Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| zannapank Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 апреля 2015 21:00 Wojciech написал: [q] [/q]
Здравствуйте пан Войцех! Спасибо большое за информацию! Попробую повторно направить запрос в Польский Красный Крест и буду ждать ответ. --- Жанна | | |
| IvanCh Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 апреля 2015 22:43 deonisr79 и Великоцкий Спасибо Вам большое за помощь, но после того как я стал разбираться в судьбе прадеда - вопросов, к сожалению, стало еще больше. Тут дело в том, что со слов моего деда его отец (соответственно мой прадед) родился в 1902 году в Смоленской области и служил в 14 сапёрном полку. А тут выходит, что по ОБД из Смоленска никого нет... Так что не знаю как теперь подступиться \\\ Может есть смысл сделать запрос в ЦАМО? --- Ищу сведения о прадеде. | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5615 | Наверх ##
7 апреля 2015 23:47 IvanCh написал: [q] Ищу место захоронения моего прадеда Чубарева Василия Степановича. По данным ОБД Мемориал - красноармейца, стрелка 14 сп (входящего в состав 21А), погибшего от ран 19.02.45 в деревне Гроссбург (Германия), http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63224732 .[/q]
Здравствуйте. Ваш запрос, копию которого я привёл выше, относится только к одному Василию Степановичу Чубареву: - 1895 года рождения. - уроженца д.Курьяново, Турчиновского района, Калининской области. - призвался Завидовским РВК, Калининской области - жена - Чубарева Мария Матвеевна. - служил в 14 Стрелковом полку, 72 Стрелковой дивизии, 21 Армии. - умер от ран 19.02.1945 года в 51 ОМСБ. - первичное место захоронения д.Гроссбург http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53555426http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56474361http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5787501Если это не Ваш родственник, то, к сожалению, Вы дали неверную информацию для поиска. Сформулируйте точнее кого искать. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| konovalov1 Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 апреля 2015 2:02 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Я пытаюсь найти место захоронения лейтенанта Утебаева Сарсена. По сведениям ОБД "Мемориал" он был убит в бою и захоронен 15.08.44 на хуторе Низьолки Допки (Niziołki-Dobki ). http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5000418Но по Списку советских воинов, похороненных в Польше место его захоронения значится г. Остроленка Личные данные: Ф.И.О. УТЕБАЕВ САРСЕН Год рождения 1913 Выбытие: Дата смерти 15/08/44 Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Остроленское воеводство, Остроленко,ул.1-й армии Войско Польского. Судя по информации на вашем сайте было повторное перезахоронение на советском военном кладбище в г. Ostrołęka (предположительно могила №235) хотя на рукописной схеме первичного захоронения его фамилия не значится https://forum.vgd.ru/file.php?fid=118797&key=1581817418. Подскажите, нет ли возможности точнее узнать о месте перезахоронения? Буду благодарен если вы сможете сообщить какую либо дополнительную информацию. Юрий. | | |
| Walondin Новичок
Краснодар Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 апреля 2015 23:15 Здравствуйте, пан Войцех. Меня зовут Валя. Очень прошу вашей помощи, так как сама практически ничего найти не смогла.
Мой дедушка, по рассказам бабушки умер от ран в пути, вот информация из ОБД о нем: Фамилия Симаков Имя Алексей Отчество Павлович Место рождения Краснодарский край, Лабинский р-н, станица Лабинская Последнее место службы 373 СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 06.05.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Болеславецкий, г. Кольфурт, 1 км западнее станции Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1245
Сейчас, как я поняла, Кольфурт- это Згожелец. В г. Згожелец мне удалось найти только одно захоронение военнопленных - захоронение от Stalag VIIIA Görlitz (концлагерь), но дед в концлагере не был. Еще в ОБД есть информация о госпитале(ЭГ) 5207, в котором находился мой дед с 23.04.45(день ранения) по 6.05.45(день смерти), пыталась отследить путь этого госпиталя, но безрезультатно(оно и понятно, он передвижной). В общем, возникли у меня сложности с вот этим: 1км западнее станции. Так понимаю, ж/д станции Кольфурт? Может, вы сможете пролить свет на место захоронения? Или сразу обращаться в Польский Красный крест? Заранее спасибо. | | |
| Zelenskaya79 Воронеж Сообщений: 112 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 62
| Наверх ##
9 апреля 2015 0:19 Добрый вечер, прошу помощи в поиске военного пути моего дедушки Зеленского Евгения Петровича1922г р , служил в танковых войсках, в 1943г был тяжело ранен, затем каким- то образом попал в Войско Польское и дошёл до Берлина , имеет три польские медали, медали за взятие Берлина, за взятие Кенинсберга, за Отвагу( по наградам ничего не нашла) умер в 1986г. --- Ищу сведения о Зеленских, Шраммах (Schramm), Геллерах( Heller), Марлинских, Россохиных (Рассохин), Кулеминых, Строевых, Воротниковых, Араповых. | | |
| yul_ok Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
9 апреля 2015 15:03 9 апреля 2015 15:06 добрый день! подскажите ,пожалуйста, По ссылке Образцы запросов в ПКК и администрацию местности Вы написали, что все выше сказанное не относится к советским военнопленным, которые погибли в немецких лагерях, расположенных на территории Польши. Поиск захоронений нужно вести по другим принципам. Не могли бы уточнить, как именно? облазила весь сайт, но информации об этом не нашла. Куда и какие запросы писать в этом случае или это вообще бесполезно? На сайте dokst я запрос уже оставила, в ОБД тоже нашла кое-какую информацию, но про захоронение ничего не известно совсем.
Спасибо. С уважением, Юлия | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
9 апреля 2015 16:36 9 апреля 2015 18:22 VladStc написал: [q] Мой вопрос: Может быть есть общая информация по захоронению 1967 года такая же как по "старому" кладбищу, где указано что из Nowy Lowicz провели эксгумацию и перезахоронили столько-то неизвестных солдат? Я конечно сделаю повторный запрос в ПКК, но на прошлый запрос больше года ответа нет, будет ли на новый...С уважением,[/q]
Здравствувйте Владимир! Я такой информации не встретил. Вопрос заключаетсмя в том, что в "старых" списках. которые были составлены местной администрацией, указывали во многих случаях места, откуда были перезахоронения безымянных воинов. Новые списки, сотсавлены в последенее время, указывают ( и то не всегда) места первоначального захоронения воинов, которые в списке значатся. Так что пример с красноармейцем Королем я давал потому, чтобы показать, что все эти списки пополнялись и пополняются все время по запросам родственников в ПКК, а до сотсавления полных списков, хотя сейчас информации хватает, дорога еще очень далека. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
9 апреля 2015 16:57 9 апреля 2015 16:58 Denis_Evgenevich написал: [q] Здравствуйте,уважаемый пан Войцех!Прошу вашей помощи по возможному перезахоронению бойца .Глухов Николай Петрович.Информация из донесения о безвозвратных потеряхФамилия Глухов Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Запорожская обл., Генический р-н, с. Чонгар Дата и место призыва __.__.1941, Генический РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Генический р-н Последнее место службы 15 штурм. инж.-сап. бр. РГК[/q]
Здравствуйте Денис! То, что в списке кладбища г. Живец указали имя воина, который погиб и первоначально был похоронен вместе с Вашим бойцом, свидетельствует только об одном : что в свое время родственники Антала С.В. направили в ПКК запрос и тогда было принято решение о внесении его имени в список кладбища. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3В старом списке этого кладбища имеется информация, что из громадв Лодыговице в 1948 году перезахоронили 38 безымянных солдат в братские могилы №№ 1,12 и 23. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=5 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Denis_Evgenevich С Мидгард Земли Сообщений: 195 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 213 | Наверх ##
9 апреля 2015 17:18 Нижайший поклон и благодарность вам за вашу неоценимую помощь!Будьте здоровы!С уважением Денис Первухин. --- Ищу сведения по священникам Первухиным из Тверской области, Кутлыевым из Ташкалмашево. | | |
|