Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| konovalov1 Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 апреля 2015 18:16 Здравствуйте, Войцех! Я пытаюсь найти место захоронения лейтенанта Утебаева Сарсена. По сведениям ОБД "Мемориал" он был убит в бою и захоронен 15.08.44 на хуторе Низьолки Допки (Niziołki-Dobki ). Судя об информации на сайте было повторное перезахоронение на советском военном кладбище в г. Ostrołęka (предположительно могила№235). Подскажите, нет ли возможности точнее узнать о месте перезахоронения? (сведения о погибщем в приложении) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
3 апреля 2015 18:42 sinix79 написал: [q] Добрый день. Прошу помощи в поиске захоронения двоюродного деда Кобычева Михаила Степановича 1926 г.р. гв. сержант 18 Гв. танк. бр. Убит 19.03.45. В донесении о потерях указано место захоронения Германия, Померания, м. Ферденау http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4399245, а в извещении Польша, г. Данцы, д. Фроднау http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13268527. Подозреваю, что Данцы это искаженное Данцинг, т.е. Гданьск, но ни Ферденау, ни Фроднау мне найти не удалось. Существует ли он сейчас и есть ли там воинское захоронение? С уважением Светлана.[/q]
Здравствуйте Светлана. К счастью в донесении указали место гибели экипажа танка - это был некой н/п Легау - я его обозначил звездочкой на карте 1935 года. Можно предполагать, что танкистов похоронили недалеко от этого места. Legau ныне не существует как отдельная административная единица, он вошел в пределы района Гданьска - Osowa ( нем.Espenkrug) Единственная местность, котора в находится в этом районе и название которой в какой то мере напоминает приведенное во фронтовом донесении, это Friedenau, которое мы зовем Karczemki - Карчемки. Расположение на соременной карте : http://mapa.szukacz.pl/?&l...mki&t=Сейчас там нет военных захоронений. Из этого района после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в лесу около деревни BojanoПаспорт кладбища и список известных фамилий можно сейчас в ОБД-мемориал посмотреть: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391608 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| VladStc Сообщений: 154 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 112
| Наверх ##
3 апреля 2015 18:57 Уважаемый пан Войцех!
Мой дядя Котов Василий Егорович, 1923 г.р., мл.лейтенант, командир стрелкового взвода 597 сп, 207 сд, 3-я Ударная Армия, погиб 03 марта 1945г. и был захоронен в п.Ной-Лабитц, Померания. Согласно списка безвозвратных потерь 207 стрелковой дивизии, кроме моего дяди в п.Ной-Лабитц были захоронены так же погибшие 3 марта 1945 года командиры взводов 598 стрелкового полка: мл.лейтенант Доброквашин Иван Тихонович, мл.лейтенант Колотобский (или Колотовский) Григорий Константинович, мл.лейтенант Виноградов Яков Терентьевич, мл.лейтенант Чебоксаров Яков Степанович. В базе ОБД-Мемориал нашел документы о том, что 3 марта 1945 года погибли 57 солдат из 598 сп 207 сд и они были захоронены в п. Лобитц, Драмбургский уезд. Прав ли я в том, что п.Ной-Лабитц и п.Лобитц это один и тоже населенный пункт - Neu Lobitz, landkreis Dramburg, Provinz Pommern, а по польски Nowy Lowich, 15 км южнее города Drawsko Pomorskie (и на этом месте с послевоенных лет военный полигон Poligon drawski) ? Или солдаты и их командиры из 598 стрелкового полка погибшие в один день были захоронены в разных населенных пунктах с похожими названиями, могло так быть? В послевоенное время проводились перезахоронения на Кладбище советских и польских воинов в г.Щецинек, в базе ОБД-Мемориал есть информация что на это кладбище был перезахоронен рядовой Король Иван Григорьевич, 1900 г.р., погибший 03.03.1945, № могилы 13-1, перезахоронен из Nowy Lowich. Рядовой Король Иван Григорьевич, 1900 г.р., был один из тех 57 солдат 598 стрелкового полка, что погибли 3 марта 1945 года и были первоначально захоронены в п.Лобитц, Драмбургский уезд. В материалах Воинского Кладбища в Щецинек я не нашел информации по 56 безымянным перезахороненным из Nowy Lowich, только по 1-му человеку Король Иван Григорьевич, остальные 56 солдат остались на полигоне Poligon drawski? Соответственно никакой информации по 4-м офицерам, среди которых мой дядя. В начале 1980-х годов я делал запрос в Агенство INTERPRESS и получил ответ от Януша Пшимановского, что прах моего дяди Котова В.Е. был перенесен на кладбище г.Бялогард Кошалинское воеводство, но теперь учитывая обсуждение на форме Книги памяти Пшимановского, а также ту информацию которую я почерпнул из ОБД-Мемориал нет уверенности в достоверности этого ответа. Уже больше чем один год тому назад я по электронной почте направил запрос в Бюро информации Польского Красного Креста о разъяснении этой ситуации, но ответа так и не получил.
С уважением, Владимир Котов --- ТитКитКот | | |
| IvanCh Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 апреля 2015 23:55 4 апреля 2015 0:27 Здравствуйте! Ищу место захоронения моего прадеда Чубарева Василия Степановича. По данным ОБД Мемориал - красноармейца, стрелка 14 сп (входящего в состав 21А), погибшего от ран 19.02.45 в деревне Гроссбург (Германия), http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63224732 . Ныне этот н.п. находится в Польше и как в настоящее время он называется - мне установить пока не удалось. Буду рад любой информации, которая хоть немного прольёт свет на место захоронения моего прадеда. Спасибо! --- Ищу сведения о прадеде. | | |
| Sleepwalking Новичок
Тетюши Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 апреля 2015 14:33 Помогите пожалуйста найти место захоронения нашего деда Малафеева Сергея Ефиовича. Погиб 28.02.1945 г. город Браунсберг, Господский двор, Гросс Трамп, южнее 10км. --- Дмитрий | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
5 апреля 2015 19:31 Браунсберг в Польше. | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5615 | Наверх ##
6 апреля 2015 0:38 7 апреля 2015 21:50 IvanCh написал: [q] Здравствуйте! Ищу место захоронения моего прадеда Чубарева Василия Степановича.[/q]
Здравствуйте. За основу необходимо взять донесение о смерти из 51 ОМСБ 72 СД, где место захоронения обозначено как м.Гросбург. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53555426На карте 1944 года здесь: [ Изображение на стороннем сайте: 286bec749ba6t.jpg ] На данный момент м.Гроссбург это Борек Стшелиньски (польск. Borek Strzeliński), гмина Борув, Стшелинский повят, Нижнесилезское воеводство, Польша. На современной карте здесь. http://maps.yandex.ru/-/CVSUFK8F Перезахоронение из с. Борек Стшелиньски производились в г.Олава. Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-353 Первичное место захоронения г. Олава, ул. Звежинецка Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов СА Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 293 Захоронено всего 5546 Захоронено известных 2403 Захоронено неизвестных 3143 Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши Откуда производились перезахоронения Аттендорф; Бежин; Бератув; Берутув; Бжезица; Бискупице; Богунув; Борек; Борек Стжелиньски; Борек Стшелиньски; Борув; Борув Стшел.Косвенным доказательством тому служит тот факт, что А.Я.Чукарин, умерший в этом же 51-м ОМСБ и первоначально захороненный в м.Гроссбург, числится в списках братской могилы г.Олава http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53555392http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214048Далее, необходимо следовать рекомендациям пана Войцеха. https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
6 апреля 2015 7:53 6 апреля 2015 7:59 Vnukov написал: [q] Но, согласитесь, нельзя из братской могилы перенести остатки только одного человека, тем более, что в момент эксгумации ещё не существовало генетических экспертиз.[/q]
Здравствуйте. Юрий! Как ни странно, но такое бывает. Во время боев троих солдат похоронили в одной могиле. После войны, в 1945, силами наших похоронных команд, производили перезахоронения. В донесении указали: "могила не найдена". Введите в поиске данные: 56449632 76923233 . Это ID по ОБД (левый верхний край). Просто по разному написали фамилию солдата. Вот его могилу и не нашли. А остальных двоих, из этой же части, нашли. Спасибо польским гражданам, которые после войны провели эксгумации и перезахоронения. Пусть по разному, но они это сделали. Но из-за того, что(это мое предположение) останки солдат складывали по принципу, сколько влезет в один гроб, и если была какая-то надпись, прикрепляли ее к гробу и отправляли на место перезахоронения. Поэтому и получается, что очень много несоответствия между официальным числом похороненных и между данных по ОБД-мемориал. Я занимаюсь поиском солдат и офицеров похороненных в Конты Вроцлавске. В свободное время. Так там официально похоронено 211, из них 133 известно, а 78 неизвестно. Но я нашел 591 фамилию, из них 276 были похоронены на этом захоронении и еще 315 перезахоронили из окрестных мест. И только два солдата остались неизвестными. Так и записано в донесениях медсанбатов. Где-то всего человек 10 были внесены в списки родственниками. Есть фамилии некоторых солдат, которые изначально были похоронены здесь, но их, по письмам родственников, увековечили на другом мемориале. Если у Вас есть желание уточнить , кто похоронен и перезахоронен в том месте, где упокоился Ваш родственник , Вы сделаете большое дело. С уважением, Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| SATURN 27 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 апреля 2015 16:14Могила Советстского солдата Ищу могилу в которой похоронен мой дедушка - БОРИСОВ Афанасий Платонович, русский, род.: РСФСР, Орловская обл., Дмитровский р-н, д. Дудинка, призван: РСФСР, Орловская обл.. Дмитровский РВК, сержант, погиб 09.07.45., захоронен Померания, (г. Кольберг), родственники: мать — Борисова Мария Федоровна; внук - Борисов Сергей Иванович. --- Борисов С.И. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9687 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24093 | Наверх ##
6 апреля 2015 16:56 7 апреля 2015 4:25 SATURN 27 написал: [q] Померания, (г. Кольберг[/q]
Здравствуйте! Вам нужно обратиться за уточнением к пану Войцеху Вот здесь он уже рассказывал об этом захоронении. Не забудьте ему представиться и сообщить ссылку на запись в КП о Борисове А.П. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409184770 --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
|