Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 943 944 945 946 947 * 948 949 950 951 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
Anna Dolgaya. Обе записи не противоречат и относятся к одному человеку. Из одной следует о захоронении 1945 года в Венгожево (нем.Ангенбург), из другой - о перезахоронении (в целях минимизации количества разных захоронений, в частности, в одном населённом пункте) в Гижицко в 1951 г. Вероятно информация бралась с надписей на месте захоронений 1945 г. - и потому имя-отчество сокращены до одной буквы (Ф.П.), и также появилась ошибка в фамилии.
Смотрите спутниковую и топографическую карты в районе Гижицко. Мемориал находится юго-западнее городка, около дороги, проходящей мимо крепости "Боян", в которой в годы войны был тренировочный лагерь военнопленных офицеров (в 1941-42 гг. там был генерал Власов). Таким образом, из офицерского кладбища на месте спалённого санатория в Венгожево совершено перезахоронение в то место, где возможно хоронили погибших военнопленных офицеров, всего в 150 метрах от крепости в лесу у дороги. С другой стороны крепости, у берега, находится русско-немецкое сборное кладбище воинов I Мировой войны.
Откуда производились перезахоронения в Гижицко: Куты, Крукланки, Едвабне, Домбрувка Польска, Венгожево, Трыгорт; гм. Бане Мазурске, Соколице.
Anna Dolgaya
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1

psyandr написал:
[q]
[/q]

Спасибо вам огромное за информацию. Любая информация для нас очень важна. Планируем поехать в этом году, если всё получится. 101.gif
ovchinnikova-tanya
Новичок

Новосибирск
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Спасибо, пан Войцех!
А возможно ли перезахоронение с кладбища Косеж в другое место, не в
Кросно Оджаньск?
---
Ищу место захоронения Григорьева
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ovchinnikova-tanya написал:
[q]
Спасибо, пан Войцех!А возможно ли перезахоронение с кладбища Косеж в другое место, не в Кросно Оджаньск?
[/q]

Я такими сведениями не располагаю.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

дикабит написал:
[q]
Здравствуйте пан Войцех ! Обращаюсь к Вам за помощью. Мы ищем место захоронения Дзибур (Дзибура) Иван Миронович. Известно, предположительно, что он бежал из плена в городе Хелм, затем приоединился к отряду Василия Манджавидзе. Предположительно, полгиб и захоронен в Польше. С уважением, Диана Бит-Варди.
[/q]

Здравствуйте Диана.
К сожалению поиск захоронения возможен только на основании сохранившихся документов.
Такой вопрос на форуме мы рассмотривали 5 лет назад:

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p560874.htm#pp560874

Сейчас я нашел в сети вот такой материал:
http://militera.lib.ru/docs/da/terra_poland/02.html

В его конце можно увидеть, что отчет по боевым действиям отряда Васьки-Грузина был направлен в Отдел пропаганды и агитации ВКП(б) У, но в нем не было списка личного состава.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
DanilaS
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6

Wojciech написал:
[q]

DanilaS написал:
[q]

Пан Войцех. Какие шаги нужно предпринять для того что бы увековечить ФИО бойца в захоронении. Как правильно оформить и куда обратится. Спасибо. С уважением Сергей.
[/q]


Смотрите пожалуйста https://forum.vgd.ru/109/32286/
[/q]

Спасибо.
Arina Shevchenko
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Помогите, пожалуйста, найти могилу моего прадедушки: Ажогин (Ожогин) Михаил Игнатьевич, 1925 года рождения, сержант. Указано, что погиб 12.02.1945 в Польше, г. Камень, Пухельского уезда, Бромбергского воеводства. Это все, что известно.
С уважением, Шевченко Арина.
Haleley
Новичок

Воронеж
Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Добрый день.
Скажите, в моем случае только обращение в ПКК?
Я разыскиваю конкретный номер могилы/захоронения моего прадеда.
Вот, что я нашел.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4914310
и
http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...5DAFBDA07}
Но Информация из списков захоронения на этом ресурсе отсутствует. Плюс изменилось звание.
Буду благодарен за помощь.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Haleley написал:
[q]
Добрый день. Скажите, в моем случае только обращение в ПКК? Я разыскиваю конкретный номер могилы/захоронения моего прадеда. Вот, что я нашел. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4914310 и http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...5DAFBDA07}Но Информация из списков захоронения на этом ресурсе отсутствует. Плюс изменилось звание.Буду благодарен за помощь.
[/q]

Здравствуйте Андрей!
Начнем с того, что Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в деревни Lohnau которая ныне именуется Łany Ланы :
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=44

http://mapa.szukacz.pl/?&l...any&t=

woj. opolskie - воеводство опольское
pow. kędzierzyńsko-kozielski повят Кендзежин - Козьле
gmina Cisek - гмина Цисек

В донесении ошиблись в названии географического района - это Верхняя Силезия, но такое часто встречалось.

Действительно из этой деревни после войны были проведены перезахоронения в брасткие могилы советского военного кладбища в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин- Козьле, но второй "источник" на который вы ссылаетесь, не считается никаким официальным документом - познакомтесь с первым сообщением этого раздела.

Большенство перезахороненных из д.Ланы солдат покоится в братских могилах №№ 25, 61 и 62, но в списке известных фамилий привели еще несколько других номеров могил . На ПКК не рассчитивайте - они запрос направят в Кендзежин-Козьле, а там - на кого попадет, такой номер могилы укажет в своем ответе.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Arina Shevchenko написал:
[q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Помогите, пожалуйста, найти могилу моего прадедушки: Ажогин (Ожогин) Михаил Игнатьевич, 1925 года рождения, сержант. Указано, что погиб 12.02.1945 в Польше, г. Камень, Пухельского уезда, Бромбергского воеводства. Это все, что известно.С уважением, Шевченко Арина.
[/q]

Здравствуйте Арина!
Деревня Kamin, в которой первоначально был похоронен ваш воин, ныне именуется на польском языке Kamień Krajeński Камень Краеньски

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ń Krajeński&t=

woj. kujawsko-pomorskie - воеводство куявско-поморское ( административным центром является г. Быдгощ, который немцы звали Бромберг). В донесении указали "тухельский уезд" - от города Тухоля, который немцы звали Тухель)
pow. sępoleński - повят Семпульно Краеньске
gmina Kamień Krajeński

Из этой деревни после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище, расположенное в г. Sępólno Krajeńskie Семпульно Краеньске, который находится 9 км южнее д.Камень Краеньски.

Паспорт кладбища можно сейчас посмотреть в ОБД-мемориал, но ваш прадед там наверно как безымянный покоится, потому что его фамилии в списке нет.

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=7
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 943 944 945 946 947 * 948 949 950 951 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈