Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 февраля 2015 22:31 2 февраля 2015 23:58 skvozi написал: [q] Пан Войцех, здравствуйте!Прошу Вашей помощи в установлении места захоронения рядового Волохина Ивана Федоровича 1926 гр . Погиб 24.02.1945 г деревня Груна ( Германия).как мне удалось выяснить Н.п. Груна располагался в районе боевых действий 254 СД, в 11 км сев.-зап. кр. н.п. Лаубан (Любань), Польша.Теперь вопросы. Где имеено располагается это захоронение? Не было ли оно перенесено как большинство в другой населенный пункт? Если да, то в какой именно? Есть ли таблички с именами захороненных? Имеется ли имя Волохина, на табличке?Поиск ведем по просьбе 75-ти летней сестры солдата, которая только теперь узнала, где погиб и похоронен брат. И надеется этим летом побывать на его могиле!С уважением Сергей Швецов.[/q]
Сергей! До того, как задать очередный вопрос, стоит познакомиться с ответами на предыдущий: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1841048.htm#pp1841048 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
DanilaS Новичок
Сообщений: 23 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 февраля 2015 22:44 Wojciech написал: [q] Если фамилии воина там нет, по всей вероятности он там как безымянный покоится.[/q]
Пан Войцех. Какие шаги нужно предпринять для того что бы увековечить ФИО бойца в захоронении. Как правильно оформить и куда обратится. Спасибо. С уважением Сергей. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 февраля 2015 23:45 tkv858 написал: [q] Здравствуйте. Пан Wojciech Очень нуждаюсь в помощи.Я Михайлов Григоий Николаевич, ищу место захоронения своего деда Гамова Ивана Никифоровича 1909 года рождения. В похоронке указано умер от ран 11 февраля 1945 г. место захоронения д. Хельнин. Воевал в 14 гв. кавалерийской девизии. Неполучается найти этот населенный пункт. Возможно он был переименован или слился с более крупным населенным пунктом.[/q]
Здравствуйте Григорий Николаевич! От вашего имени меня спрашивала уже Лариса и я ее так ответил: Я посмотрел довольно много донесений о безвозвратных потерях 14 гв.кав.дивизии. Писари то не очень грамотные были, единственное. к чему я пришел это то, что вероятно это была д. Zellin ныне Zielin Зелин Грыфицкого повята - нем. Greifenberg.
http://mapa.szukacz.pl/?&l...lin&t=
Открыто говоря я очень сомневаюсь в достоверности данных о местах первоначального захоронения приведенных в донесении о безвозвратных потерях - там где указан Гамов. Анализ названий местностей приводит к выводу, что дивизия действовала 11.02.1945 в полосе шириной почти 100 км - такого не было.Почему я пришел к такому выводу ? В донесении с датой 10.02 1945 указан Одяков Иван Алексеевич, который погиб около г. Kalis - Kalisz Pomorski Калиш Поморски (стр.9), а с датой 11.02.1945 (стр.17) Бавин Иван Иванович, который погиб в д.Zechow - Czechów Чехув. Эти две местности отдалены друг от друга на 74 км ! Несколько ниже записи о Гамове И.Н. имеется запись про Шофиева Шаихутдина Шаихуд, который в этот же день что и Гамов умер от ран в некой местности Колпин. Ни одной из этих местностей я не нашел. Так что пока вопрос о месте первоначального захоронения воина остается без ответа. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 февраля 2015 23:49 DanilaS написал: [q] Пан Войцех. Какие шаги нужно предпринять для того что бы увековечить ФИО бойца в захоронении. Как правильно оформить и куда обратится. Спасибо. С уважением Сергей.[/q]
Смотрите пожалуйста https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Anton_Pechenkin Новичок
Полоцк Сообщений: 4 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
2 февраля 2015 23:59 Хотелось бы найти место захоронения военнопленного Печенкина Ивана Федоровича 1907 года рождения. На сайте ОБД мемориал есть информация о том, что он пропал безвести и более конкретной информации не смог найти. Вот ссылка с вышеописанного сайта http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64350938. --- Ищу сведения о Печенкине Иване Фёдоровиче 1907 | | |
makej Новичок
Riga Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 февраля 2015 0:25 11 февраля 2015 0:49 Здравствуйте уважаемый пан Войцех! По данным ОБД Мемориал, брат моего деда, лейтенант Сперанский Леонид Павлович, 1913 года, командир роты 79 отдельного штурмового инженерно саперного батальона, погиб 13.02.1945 в селе Грос Розен, округ Штригау, Германия и там же захоронен. Сейчас это населенный пункт Рогожница в Польше. В результате поисков в интернете выяснил, что в послевоенное время все захоронения из Рогожницы перенесли в другой город. На одном из сайтов http://old.v-ipc.ru нашел информацию, что на братском кладбище в Свиднице, Валбжиское воеводство, похоронен Сперанский Леонид Павлович, 1913 года, погиб 13.02.1945, но воинское звание указано - рядовой. Был почти уверен, что это и есть мой родственник, слишком много совпадает, кроме звания. Но по данным ОБД Мемориал, на кладбище в Свиднице в списках захороненных такой воин не значится вообще. Так как через месяц планирую быть проездом в тех местах, хотел бы посетить кладбище. Как можно проверить информацию? Заранее большое спасибо за помощь! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
3 февраля 2015 0:52 Anton_Pechenkin написал: [q] Хотелось бы найти место захоронения военнопленного Печенкина Ивана Федоровича 1907 года рождения. На сайте ОБД мемориал есть информация о том, что он пропал безвести и более конкретной информации не смог найти. Вот ссылка с вышеописанного сайта http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64350938.[/q]
Не каждый пропавший без вести попадал в плен. Нужно задать вопрос в другом разделе форума: https://forum.vgd.ru/110/ После сылки не надо ставить точку - она тогда не открывеается. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
дикабит тбилиси Сообщений: 245 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
3 февраля 2015 1:06 3 февраля 2015 1:06 Здравствуйте пан Войцех ! Обращаюсь к Вам за помощью. Мы ищем место захоронения Дзибур (Дзибура) Иван Миронович. Известно, предположительно, что он бежал из плена в городе Хелм, затем приоединился к отряду Василия Манджавидзе. Предположительно, полгиб и захоронен в Польше. С уважением, Диана Бит-Варди. | | |
Krayneva Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 февраля 2015 9:44 Великоцкий написал: [q]
Марина, здравствуйте. Не сочтите за труд, будете в г.Волув поклонитесь от нашей семьи нашему павшему воину. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57302562[/q]
Геннадий, обязательно все сделаем. Не волнуйтесь. Собираемся сделать следующий заезд в октябре этого года. Если все получится сделаю фото, буду держать Вас в курсе. Спасибо за информацию. У нас все получится. ] --- Ищу сведения о захоронении Крайнева Михаила Сергеевича 1910г. Связист | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815
| Наверх ##
3 февраля 2015 12:00 3 февраля 2015 12:09 Anna Dolgaya. Обе записи не противоречат и относятся к одному человеку. Из одной следует о захоронении 1945 года в Венгожево (нем.Ангенбург), из другой - о перезахоронении (в целях минимизации количества разных захоронений, в частности, в одном населённом пункте) в Гижицко в 1951 г. Вероятно информация бралась с надписей на месте захоронений 1945 г. - и потому имя-отчество сокращены до одной буквы (Ф.П.), и также появилась ошибка в фамилии. Смотрите спутниковую и топографическую карты в районе Гижицко. Мемориал находится юго-западнее городка, около дороги, проходящей мимо крепости "Боян", в которой в годы войны был тренировочный лагерь военнопленных офицеров (в 1941-42 гг. там был генерал Власов). Таким образом, из офицерского кладбища на месте спалённого санатория в Венгожево совершено перезахоронение в то место, где возможно хоронили погибших военнопленных офицеров, всего в 150 метрах от крепости в лесу у дороги. С другой стороны крепости, у берега, находится русско-немецкое сборное кладбище воинов I Мировой войны. Откуда производились перезахоронения в Гижицко: Куты, Крукланки, Едвабне, Домбрувка Польска, Венгожево, Трыгорт; гм. Бане Мазурске, Соколице. | | |
|