Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 910 911 912 913 914 * 915 916 917 918 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Великоцкий написал:
[q]
Согласно донесению 463 ОМСБ в д.Врублево захоронены трое:
- № 35 капитан Д.А.Малышев;
- № 36 кр-ц Е.В.Стручков;
- № 37 сержант Б.И.Серкин.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=6
[/q]

Здравствуйте, Геннадий!
К сожалению, не знаю Вашего отчества!
Если посмотреть донесения упр. 372 сд, http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=33
то там же похоронен еще и Горбунов.

А согласно сообщения ОМСБ Горбунов похоронен в другом месте.

Но это не самое главное. Главное -это куда его перезахоронили.
Так что все равно надо ждать, когда пан Wojciech наставит нас на путь истинный
С уважением,Дмитрий
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5609

Amedi написал:
[q]
Если посмотреть донесения упр. 372 сд, http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=33
то там же похоронен еще и Горбунов.
[/q]

Дмитрий Геннадьевич, приятно работать! 101.gif
Тоже обратил на это внимание. Итого в захоронении получается похоронено 4-е человека.
Просмотрел данные близлежащих захоронений и есть интересная информация по захоронению в Боленцине (Bolеcin). В нём из Вроблево, как неизвестные, перезахоронено 4-е человека.


[
Изображение на стороннем сайте: 325865514b34t.jpg ]


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85981450&page=29
http://maps.yandex.ru/-/CVvK7WZk

Может это они покоятся в могиле 160/ VIII ?
В любом случае, нужно ждать решение пана Войцеха.
---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Великоцкий написал:
[q]
Тоже обратил на это внимание. Итого в захоронении получается похоронено 4-е человека.
[/q]

Спасибо Вам, Геннадий!
К слову, так сказать...))
Я уже практически завершил исследования захоронения в г,Конты Вроцлавсе.Очень долго и кропотливо все изучал.Правда все равно не всех смог найти. Некоторые даже в МСБ шли как неизвестные(((
Так там при перезахоронении не обнаружили солдата, который был похоронен в одной могиле с двумя, НАЙДЕННЫМИ, солдатами!
Так что я уже не удивляюсь ничему.
И что самое интересное, мой список солдат и офицеров, которые были там первоначально похоронены и потом на это кладбише перезахоронили из других мест, практически раза в три больше.
Это скорее всего было так, мое предположение.
Сделали эксгумацию , сколько вместилось в один гроб, столько и положили, да простит меня господи и читающие, и отвезли на место постоянного перезахоронения. А так как наше родное МО в этом не участвовало, то внесли в списки тех, чья фамилия лучше сохранилась на фанерке, где были записаны фамилии солдат.
И поэтому число могил, может не соответствовать числу похороненных и перезахороненных.
Но это мое мнение.
И в этом деле, уточнения где похоронен и куда перезахоронили, только пан Wojciech поможет всем нам!
С уважением,Дмитрий
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
_Ninell_
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Amedi и Великоцкий, большое спасибо вам!!!! Будем теперь ждать, что скажет пан Wojciech.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Мишунины" (28 октября 2014 18:44)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

_Ninell_ написал:
[q]
Amedi и Великоцкий, большое спасибо вам!!!! Будем теперь ждать, что скажет пан Wojciech.
[/q]


Здравствуйте Нинель ( у меня есть подруга - однокашница с таким именем) и коллеги - следопыты 101.gif

Я несколько дней отсутствовал и только вчера занялся этим вопросом. Но, к сожалению, несколько часов поисков не дало мне ответа, куда могли перезахоронить воинов похороненных в деревни Wróblewko Врублевко :

http://mapa.szukacz.pl/?&l...wko&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. ciechanowski - повят Цеханув
gmina Gołymin-Ośrodek - гмина Голымин-Осьродек

Нельзя все таки исключить, что указанные в списке клдабища в д.Боленцин перезахоронения из Врублево относятся к другим солдатам.

Сегодня я наладил контакт с молодым человеком из гминного управления, который тоже интересуется поиском захоронений и он обещал мне заняться этим вопросом. Поспрашивает старожилов, поищет документы - если сохранились.
Если у меня будут новые сведения - сообщу.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

_Ninell_ написал:
[q]
По передвижению госпиталя я нашла место его захоронения - деревня Врублевка рядом с городом Цеханув
[/q]

Дополнение :
анализируя довоенную карту этого района я пришел к выводу, что "господский двор", южнее которого была могила, это был Fw. Gostkowo фолварк Гостково. Я это место обозначил на карте звездочкой. Железной дороги - видно узкоколейной - сейчас там уже нет.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
_Ninell_
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Пан Wojciech, большое вам спасибо за вашу помощь!!! 101.gif Буду ждать новой информации)))
---
Ищу сведения о Сучкове Егоре Васильевиче
mzabelin
Новичок

Kaliningrad
Сообщений: 1
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Прошу прощения не знаю как выйти на пан Войтек если правильно я прочитал имя (если нет то извените) если возможно то модераторы портала перебросят на имя пана Войтека мою просьбу
у меня такой вопрос
Мой дедушка погиб 14 февраля 1945 года Успенский Нестер Иванович
дальше в похоронке очень плохо написанно (разобрать очень сложно но вот такая информация
Место-Маниоха Мангушского уезда ,или Мангучского уезда Варшавское воеводство
Будьте добры подскажите где это место
С Уважением
Михаил
---
mikhail
К данной теме присоединена тема "Поиск" (3 ноября 2014 21:40)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 910 911 912 913 914 * 915 916 917 918 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈