Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Пан, Войцех!
Очень Вам благодарна! Извините за настирность.

С уважением, Татьяна

Великоцкий написал:

[q]
Пан Войцех, здравствуйте.Скажите пожалуйста, может служить подтверждением захоронения А.Ф.Корнейчук именно в Ключборк тот факт, что его однополчанин Семён Никандрович Бараков был перезахоронен туда же? document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6433448" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6433448</a>';http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6433448В списках братской могилы за 1994 год С.Н.Баракова ещё нет в Ключборке.document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66942539&page=380" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/in...p;page=380</a>';http://obd-memorial.ru/html/in...p;page=380А в 2012 году он уже есть.document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=86220555" rel="nofollow" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=86220555</a>';http://217.67.191.109/html/info.htm?id=86220555Может, это произошло после получения подтверждения из ПКК?
[/q]

Здравствуйте Геннадий!
Списки известных фамилий, которые находятся в администрации кладбища и которые в последнее время опубликовали в ОБД-мемориал, все время пополняются по запросам родственников погибших.
Первый список, на который Вы указали ссылку, был составлен сотрудниками Мемориально-исторического отдела при Посольстве РФ в Варшаве. Это была первая попытка навести порядок в списках советских воинов, похороненных в Польше. К сожалению ее не довели до конца - эти списки насчитивают всего около 16 тыс. фамилий.
Их составляли по спискам хранившимся в местных администрациях, внося некоторые редакционные изменения в очевидные искажения фамилий , но не сверяя эти списки с фронтовыми документами ( я так предполагаю).
В конце августа я встречал группу ветеранов и молодежи, которые совершали рейд по следам боевых дейсвтий 44 гвардейской танковой бригады. Они меня попросили помочь установить место захоронения Героя Советского Союза Боридько Федора Петровича, который погиб в бою 19.03.1945 года. и первоначально был похоронен на центральной площади г. Нойштадт ,
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=57354292&page=3
котрый поляки зовут Вейхерово. После войны его перезахоронили в братскую могилу на советском военном кладбище расположенном в этом же городе, но в лесу на окраине города. Он там увековечен на доске, но уже фамилию исказили - он там как "Bariłko Fiodor Pietrowicz" - Барилко Федор Петрович. выступает.
В списке 1994 года в свою очередь этот воин указан как Боритко Федор Петрович
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66945697
а в списке 2012 года его уже вообще нет. Там также нет фамилий 5 воинов, потому что года три назад я обнаружил. что они покоятся вообще в другом конце страны - в Горной Силезии, потому что первоначально были похоронены в г.Прудник, который немцы тоже звали Нойштадт. Всех их занесли в список кладбища в Вейхерово по приказу Польского Красного Креста, который получив присланную родственриками справку из ЦАМО о захоронении в Нойштадт приписал их к Вейхерово, не имея возможнсти сделать анализ фронтовых документов, чтобы однозначно определить место первоначального захоронения этих воинов. В ПКК и сейчас таким анализом не занимаются из за нехватка знаний, рабочей силы, времени и многих других причин.

Это произашло наверно потому, что имя воина тоже было увековечено на советском военном кладбище в г. Гданьск:
и в списке кладбища он фигурирует как Боридко Федор Петрович.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3

Но в список гданского кладбища фамилию майора занесли только по списку, который был передан польской администрации в 1946 году военной комендантурой Советской Армии .

http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=59

В этом списке майор уже указан как "Bohater Związku Radzieckiego mjr.Gwardii Teodor Borodźko s.Piotra, r.ur. 1913, data śmierci 19.3.1945" - Герой Советского Союза гвардии майор Теодор (тогда был манер переводить также имена на польский язык) Бородзько сын Петра, 1913 г.р., дата смерти 19.3.1945.
как эгсгумированного в 1946 году из территории города ( с № 1) - а ведь по фронтовым документам он был похоронен в Вейхерово!
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=60

К этой фамилии имеется наверху страницы сделанная рукою ссылка (в переводе) "от.1) - данные исправлены на основании письма Управления дорог и зелени в г.Гданьск от 16.09.1998 за номером ...."

В этом списке указали также фото памятной таблички с именем героя - сейчас ее нет, все фамилии выкованы на гранитных таблицах в алфавитном порядке
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=95

И покажите мне пожалуйста человека. который со 100 % уверенностью докажет, где действительно рокоится майор Бородько Федор Петрович ? На формуах поисковиков довольно часто представлены вопросы "перезахоронения на бумаге" и увековечения фамилий воинов на кладбищах, на которых их вообще нет.

Вместе с майором на центральной площади г.Вейхерово были похоронены гв.л-т Соломощенко Леонид Николаевич и гв.капитан Баранов Александр Васильевич
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=57354299
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=57354292&page=6
Ни одного ни второго нет так в списках кладбища в г.Вейхерово и в Гданьске.

Мне как то не верится, чтобы перезахоронили в Гданьск одного Бородько и оставили в этом месте других офицеров, хотя конечно 100 % уверенности нет.

Все это я написал не потому чтобы с Вами спорить, а для того, чтобы показать на сколько сложный является сейчас поиск действительного места захоронения советского воина. С тех времен прошло 70 лет, многие документы ( в основном протоколы эксгумации) были потеряны, как выглядят списки, которые хранятся в местных администрациях все мы видим.
Потому ПКК желая не оставлять запросы родственников без ответа - хотя во многих случаях приходится эти ответы очень долго ждать, следует принципу : из данного района были перезахоронения на военное кладбище в ...., тогда прикажем фамилию воина занести в список этого кладбища.

Таким образом факт, что в списке кладбища фигурирует фамилия однополчанина является только косвенным доказательством того, что воин действительно там покоится.
Например такой факт - из г. Губчице и его района, который находится в южной части опольского воеводства, большенство воинов перезахоронили после войны на советское военное кладбище в Кендзежин-Козьле. В списке этого кладбища имеется больше 220 фамилий перезахороненных оттуда солдат. Но в 1956 году из д.Новая Цереквя (повят Глубчице) были проведены перезахоронения на кладбище в г. Ключборк
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20445714

И как в этом случае определить точно, где действительно сейчас рокоится солдат, первоначально похороненный в д.Новая Цереквя?

Жму руку

Wojciech написал:

[q]
для того, чтобы показать на сколько сложный является сейчас поиск действительного места захоронения советского воина
[/q]

Пан Войцех, просто голова кругом.
Кажется вот она рядом разгадка, а на самом деле всё как в тумане...
Спасибо за профессиональную консультацию!
Всех благ и удачи!

Уважаемый пан Войцех! Могу ли я обратиться к Вам с просьбой о поиске захоронения моего деда.? Известно,что он погиб 20.04.1946 года в городе Катовице. Его имя - Кузарёв Алексей Андреевич,1911 г.р. Вроде есть мемориальный обелиск с фамилиями, среди них должна быть и его. Он был на момент гибели в звании капитана. Если Вы можете, помогите,пожалуйста!

venera1802 написал:

[q]
Уважаемый пан Войцех! Могу ли я обратиться к Вам с просьбой о поиске захоронения моего деда.? Известно,что он погиб 20.04.1946 года в городе Катовице. Его имя - Кузарёв Алексей Андреевич,1911 г.р. Вроде есть мемориальный обелиск с фамилиями, среди них должна быть и его. Он был на момент гибели в звании капитана. Если Вы можете, помогите,пожалуйста!
[/q]

Здравствуйте Венера!
Паспорт советского военного кладбища в г.Катовице сейчас можно посмотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Вашего деда в списке нет - вероятно он там покоится как безымянный.

Доброго дня, всем участникам форума!
Уважаемый Войцех, прошу вашей помощи.
Я разыскиваю место захоронения своего деда Павличек Виктора Петровича (13.02.1910 г.р., Москва)
В базе данных obd-memorial.ru я нашла:
Информация из донесений о безвозвратных потерях:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4107781

Информация из приказа об исключении из списков:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74115351

Расхождения в дате рождения, я думаю это ошибка при составлении.
Адрес Жевлюков переулок (указанный в информации исключения из списков) ныне упразднен, но территориально он относился к Таганскому району.

Следующий документ - информация о военнопленном: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166339
Все даты совпадают, расхождение в последнем месте службы. Но 126ТП 126 ТД погибла в Вяземском котле в октябре 1941г. Что соответствует и дате и месту попадания в плен.

Сделав запрос через расширенную форму по лагерному номеру (2111) я обнаружила еще один документ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272165062
Это также информация о военнопленном, но в нем значится Павлючек Виктор Петрович.
Все даты совпадают. Прочитала, что эта форма составлялась на слух, соответственно ошибку в написании фамилии исключить нельзя.
Соответственно и http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166339
и http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272165062
– это один и тот же человек.
А теперь о главном. Ни в одном из найденных мною документов я не нашла места захоронения, кроме написанного от руки Белосток. Хотя Офлаг 57 находился в Остроленка, а это 115 км от Белостока.
Еще меня смущает дата в пункте 5 в этом документе: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272165062

Что значит Поступил 8.7.1942? Куда? Я вижу штамп Офлаг 57, но он явно сделан раньше штампа даты. Да и пункт 5а говорит о том, что доставлен в лагерь 31.10.41. Хотя может я и зря зацепилась за эту дату…

Пожалуйста отправьте меня в нужном направлении.

Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти место захоронения (перезахоронения) моего дяди Дубаненко Михаила Никифоровича 1922 г.р. умершего в госпитале г. Красныстав 06.06.1945г. и похороненого в парке г. Красныстав 07.06.1945г. Из писем того времени известно, что в парке было много захоронений и установлен памятник.

Ksenia Fel написал:

[q]
А теперь о главном. Ни в одном из найденных мною документов я не нашла места захоронения, кроме написанного от руки Белосток. Хотя Офлаг 57 находился в Остроленка, а это 115 км от Белостока. Еще меня смущает дата в пункте 5 в этом документе: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272165062Что значит Поступил 8.7.1942? Куда?
[/q]

Здравствуйте Ксеня!
начнем с конца - дата 8.7.1942 это дата входа документа в Бюро учета Вермахта Wast, куда присылали так называемее "зеленые карточки" после того, как военнопленный прибыл в лагерь - в данном случае в Офлаг 57.
На персональной карточке указали точно дату и место захоронения военнопленного - "Verstorben 29.X.1942 im Kgf. [Kriegsgefangen]Rev. [ Revier] Bialystok - лазарет военнопленных в г. Белосток. Лучшего подтверждения даты смерти и место захоронения не найдете - эту пометку занесли еще в лагере.
То, что Офлаг 57 находился в г. Остроленка не совсем отвечает истине. Все эти сведения взяты из немецкого списка лагерей военнопленных
http://www.lexikon-der-wehrmac...ager-R.htm
а он не свободный от ошибок. О том, что в г.Остроленка не было лагеря военнопленных свидетельствует факт, что там нет кладбища военнопленных, а поиск в ОБД выдает только одного похороненного там военнопленного, он был в рабочей бригаде от шталага Хохенштейн.
Я вижу, что Вы опытно пользуетесь поиском в ОБД-мемориал. Тогда в "расширенном поиске" введите в "поиске о военнопленных" как место захоронеия "Хорош" и получите больше 1000 ответов указывающих на военнопленных Офлага 57. Хорош, а точнее Хорощ - Choroszcz это пригород Белостока, в которм до войны находилась психиатрическая больница, в которой потом держали узников Офлага 57 и именно там находился лазарет этого лагеря. Там было кладбище военнопленных, но после войны их перезахоронили на кладбище в Беломстоке.
Если ввести в окошко "лагерь" - Офлаг 57 получим более 4 тыс записей про узников этог лагеря. В некоторых случаях немцы как место захоронения указали Хорош (Белосток)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300504780

Вопрос заключатся в том, что в городе Белосток находятся два кладбища советских военнопленных - по ул.Циолковского, на котором покоится по приблизительным подсчетам 12 тыс. советских военнопленных и в районе Зелёна, где в двух братских могилах похоронили около 2 000 военнопленных.
Я предполагаю.,что Ваш дед покоится на кладбище по ул. Циолковского.

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

jrytyfgen написал:

[q]
Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти место захоронения (перезахоронения) моего дяди Дубаненко Михаила Никифоровича 1922 г.р. умершего в госпитале г. Красныстав 06.06.1945г. и похороненого в парке г. Красныстав 07.06.1945г. Из писем того времени известно, что в парке было много захоронений и установлен памятник.
[/q]

Здравствуйте Николай!
В городе Krasnystaw Красныстав сейчас нет советских военных могил. После войны их оттуда перенесли на советское военное кладбище "Ротунда" в городе Zamość Замосць
В 1951 году перезахоронили 117 воинов из 11 братских могил, а чем свидетельствует протокол эксгумации того времени:

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2

Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть сейчас в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Здравствуйте, Войцех!
Спасибо огромное за столь скорый ответ!
У меня была мысль, что он был захоронен изначально в Хорощ (правильно ли я понимаю, что на карте военнопленного http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166339 есть отметка о прививке?).
Еще раз спасибо и за адрес! 24 -25 сентября мы с супругом будем в Польше, будем проезжать Белосток и конечно же обязательно заедем на место захоронения деда.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/