Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 895 896 897 898 899 * 900 901 902 903 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
ViktorZ
Новичок

Жодино
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Огромное вам спасибо. Теперь только осталось организовать поездку поездку бабушки к месту захоронения. 11 октября исполняется 70 лет с даты гибели её отца.
---
Рядовой Курильчик Николай Васильевич, 1911 г.р., г. Копыль, Минская обл., Беларусь
Binja
Новичок

с. Большая Иня
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Огромное вам спасибо. Хоть в списке я его и не нашла но но я понимаю что восстановить фамилии всех невозможно.
---
Папшев
3586

Железнодорожный
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 45
Здравствуйте. Помогите отыскать место и захоронение моего деда Лебедева Николая Васильевича. Лейтенант командир взвода, 766 стрелкового полка 217 сд. Погиб в Польше в январе 1945
---
Ищу своего деда
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

3586 написал:
[q]
Здравствуйте. Помогите отыскать место и захоронение моего деда Лебедева Николая Васильевича. Лейтенант командир взвода, 766 стрелкового полка 217 сд. Погиб в Польше в январе 1945
[/q]

Здравствуйте Сергей!
Приказ об отчислении
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74973743

это к сожалению слишком мало, чтобы определить место первоначального захоронения, а потом кладбище, на которое после войны перезахоронили офицера.
217 сд начала наступление в млавско- эльбинской операции в середине января 1945 года в районе г. Макув Мазовецки, а через 9 дней уже воевала в Восточной Пруссии в районе г. Нидзица, проходя расстояние 80 км. Где то на этом пути покоится Ваш дед, но где именно - пока невозможно сказать.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
3586

Железнодорожный
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 45
Спасибо за помощь. Мне бабушка моя рассказывала что 1 января в бою за освобождение польской деревне его смертельно ранели, а умер он уже в госпитали 2 или 3 января а потом похоронили в братской могиле. А где именно находился медсомбат 766 стрелкового полка.? А название деревни бабушка не помнит.

---
Ищу своего деда
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

3586 написал:
[q]
Спасибо за помощь. Мне бабушка моя рассказывала что 1 января в бою за освобождение польской деревне его смертельно ранели, а умер он уже в госпитали 2 или 3 января а потом похоронили в братской могиле. А где именно находился медсомбат 766 стрелкового полка.? А название деревни бабушка не помнит.
[/q]


Я нашел в ОБД-мемориал донесение об воине погибшим 2 января 1945 го. в д. Daniłowo Данилово

http://mapa.szukacz.pl/?&l...owo&t=
а 389 МСБ 217 сд в начале января дислоцировался в д. Smrock Смроцк, расположенной 4,5 км южнее г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки.
http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;r&t=

В таком случае Ваш воин покоится на советском военном кладбище в г. Макув Мазовецки район Гжанка, потому что именно туда после войны проводили перезахоронения из первоначальных могил расположенных в этом районе.
Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть в ОБД-мемлориал:
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Вашего воина в списке нет. Если предположим, что все в/приведенные рассуждения верны, тогда он там как безымянный покоится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
3586

Железнодорожный
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 45
А почему он покоится безымянным? После его гибели его матери прислали письмо. Письмо написали его командиры и в письме написали дату гибели и точное место захоронение. В архиве министерства обороны нету даже документа точного место захоронение могилы. Куда мне дальше обращаться? В Польский красный крест?
---
Ищу своего деда
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

3586 написал:
[q]

А почему он покоится безымянным? После его гибели его матери прислали письмо. Письмо написали его командиры и в письме написали дату гибели и точное место захоронение. В архиве министерства обороны нету даже документа точного место захоронение могилы. Куда мне дальше обращаться? В Польский красный крест?
[/q]

1) 80 % советских воинов похороненных в Польше покоятся как безымянные. Почитайте в этом разделе - я и другие много раз рассказывали. почему так.
2)При поиске место захоронения считаются документы а не семейные рассказы, а Вы пока не только не показали письма, которое написали командиры, но и не привели содержащихся в нем данных.
3) В ЦАМО нет многих документов о захоронении военнослужащих РККА - в войну всякое бывало.
4) В ПКК есть смысл писать запрос об установлении место захоронения только тогда, если спрашивающий располагает документами указывающими точное место первоначального захоронения воина. Они тоже не волшебники и завалены вопросами с полной документацией.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Olga Kolesova
Новичок

Нахабино
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Пан Войцех!Спасибо Вам огромное!Мы Вам очень благодарны за предоставленную информацию!Даже если наш прадед и покоится как безымянный,для нашей семьи главное что бы он был предан земле!
---
Ищу сведения:Кашкин Александр Николаевич -1944г.
tymko
Начинающий

tymko

Украина, Львов
Сообщений: 35
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5

Binja написал:
[q]
[/q]

Все возможно. Обращайтесь в Польский Красный Крест за подтверждением места захоронения. После этого его имя будет внесено на могилы и в списки похороненых. Так было и с моим дедом. Востановление имени зависит только от нас - родственников.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 895 896 897 898 899 * 900 901 902 903 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈