Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 865 866 867 868 869 * 870 871 872 873 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Slava 2 написал:
[q]
Здравствуйте! Хочу найти захоронение прадеда в Германии. Информацию о нём нашёл в мемориале ВОВ. Изначально хотели знать где он захоронен, и вот что-то стало проясняться. Но вот о месте захоронения не могу понять. Предположительно он захоронен в Бранденбурге, так как в архиве указываются могилы солдат в Бранденбурге в виде схем, но вот где непонятно. И в Бранденбурге ли он захоронен, тоже вопрос. Там идут донесения о погибших, целая дивизия и вперемешку попадаются страницы с схемами захоронения. Что это может значить? Буду благодарен Вам. Вот только что я узнал из архива.Жилкин Семен Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Ульяновская обл., Малокандалинский р-н, с. Старое Рожествено Дата и место призыва 12.01.1943, Буденновский РВК, Приморский край, Буденновский р-н Последнее место службы 253 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 25.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 489Ссылка в архив: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4295876
[/q]

Здравствуйте Вячеслав!
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в деревни Germersdorf, которая ныне именуется Jaromirowice Яромировице

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ice&t=

woj. lubuskie - воеводство любуское
pow. krośnieński - повят Кросно Оджанске
gmina Gubin - гмина Губин ( он же нем. Guben, который располагался в Бранденбурской провинции - Бранденбург это город, лежащий западнее Берлина)

Военных могил сейчас там нет. После войны, когда укрупняли военные кладбища, из этого района останки воинов перезахоронили на советское военное кладбище в г. Krosno Odrzańskie Кросно Оджаньске, 25 км в восточном направлении. Ваш воин в списке не значится, он там наверно как безымянный покоится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Эта тема была выделена из темы "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ " (3 мая 2014 22:35)
Slava 2
Новичок

Владивосток
Сообщений: 10
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4
Wojciech

Ой, Спасибо Вам огромное Войцех. Очень помогли.
Теперь будем знать, что прадед погиб не в Германии как мы раньше думали, а в Польше.


Wojciech написал:
[q]
Ваш воин в списке не значится, он там наверно как безымянный покоится.
[/q]


Как Вы думаете, а почему так могло произойти? Это по причине перезахоронения или изначально похоронили без указания имени на табличке? Моя тётя, внучка погибшего в ВОВ Семёна Жилкина, летом летит в Таллин и при возможности, если получится с бумагами, может приехать в Польшу на место захоронения. Вот жаль только, что конкретно не известно где он там захоронен. Может быть общая могила или как неизвестный солдат захоронен. Если как не известный, то могли бы тогда в донесении указать, что пропал без вести в Гермерсдорф. Если вот приехать, допустим на то место, могут ли помочь там указать примерно хотя бы, где он захоронен?


DulnIrina
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Добрый день! Хотела бы узнать про захоронение моего прадеда.
Абраменко Алексей Васильевич.
Призывался в г.Скопине Рязанской области
Воинское звание- офицер.
Был убит 23.03.1945.

В похоронке писали, что похоронен он в г. Краснике на кладбище офицеров Красной Армии, через время по запросу родных пришло письмо, где указано было, что прах моего прадеда покоится в г. Казимеж-Дольный Люблинского воеводства. Хотелось бы узнать так ли это и не было ли перезахоронений.

С уважением, Ирина.
---
Ищу сведения об Абраменко А.В. из Рязанской области
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Slava 2 написал:
[q]
Как Вы думаете, а почему так могло произойти? Это по причине перезахоронения или изначально похоронили без указания имени на табличке?
[/q]

Вячеслав!
А Вы смотрели все донесение, в котором указан ваш Воин? Его похоронили с товарищами в одной брасткой могиле - о какой табличке тогда может идти речь? Согласно правилам, красноармейцев хоронили без документов и опозноватиельных знаков, а армейские книжки забирали. Таким образом при перезахоронении, которое происходило несколько лет позжже, нельзя было идентифицировать воинов, если советское военное командование не передало польской администрации списков похороненных в данном месте ( а это довольо редко происходило по разнообразным причинам).
Польский Красный Крест является единственной организацией, которая может приказать занести фамилию воина в официальный список кладбища, но для этого его родственники должны туда направить запрос и ждать - иногда несколько лет.
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

DulnIrina написал:
[q]
Добрый день! Хотела бы узнать про захоронение моего прадеда.Абраменко Алексей Васильевич.Призывался в г.Скопине Рязанской областиВоинское звание- офицер.Был убит 23.03.1945.В похоронке писали, что похоронен он в г. Краснике на кладбище офицеров Красной Армии, через время по запросу родных пришло письмо, где указано было, что прах моего прадеда покоится в г. Казимеж-Дольный Люблинского воеводства. Хотелось бы узнать так ли это и не было ли перезахоронений.С уважением, Ирина.
[/q]

Здравствуйте Ирина!
действительно в 1952 году из г.Kraśnik Красьник эксгумировали и перезахоронили на советское военное кладбище в г.Kazimierz Dolny Казимеж Дольны 319 советских военнослужащих.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86176236
В списке кладбища Абраменко А.В. не значится - получается, что он там как безымянный покоится. Там похоронили 8676 воинов.. но только 570 фамилий известны.
Если родные направили запрос в КП АПН-Пшмановского, тогда их ответ не является официальным документом подтверждающим захоронение - смотрите первое сообщение в этой теме.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Slava 2
Новичок

Владивосток
Сообщений: 10
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4
Wojciech

Спасибо Вам большое за разъяснения. Теперь всё понятно. Не знал просто многого. По крайней мере, благодаря Вам знаем, где он захоронен. Хоть и в братской могиле, но всё равно на том месте. А вот попробовать отправить запрос в Красный крест можно попытаться. Получится, так получится, не получится, тогда и ладно. А вот съездить моей тёте можно туда на то место. Вот только в донесениях не понятно, где там братская могила. Думаю, там на месте можно разобраться.
OlanaSV
Новичок

Днепродзержинск
Сообщений: 1
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, пан Войцех!
Обращаюсь за вашей помощью. Ищу место захоронения родного брата моего дедушки. Вот данные о его первоначальном захоронении
Судя из документа - первоначальное место захоронения - восточная окраина села Лукова Сандомырского уезда Келецкого воеводства

По информации из интернет источников нашла, что перезахоронение возможно было в мемориале Кельце, но в КНИГЕ ПАМЯТИ Украины есть информация, что похороен в г. Опатув (Польша).

Также очень давно у дедушки была информация, что Фамилию его брата читали на одной из могил в Польше, но позже он не мог вспомнить названия города, где находится эта могила.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Васылык (Василик)
Имя Иван
Отчество Андреевич (Онуфриевич, Ануфриевич)
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Тарнопольская обл., Золото-Потокский р-н, с. Золотой Поток
Дата и место призыва Золото-Потокский РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Золото-Потокский р-н
Последнее место службы 253 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 998
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54154915

http://obd-memorial.ru/memoria...000135.jpg

Буду очень Вам благодарна за любую крошку информации и Вашу помощь. Спасибо.
С уважением, Светлана

GVladimir
Новичок

Ярославская обл.
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, пан Войцех!
Позвольте выразить Вам и всем остальным, кто участвует в этом деле, сердечную благодарность за оказываемую всем нам помощь.
Ищу информацию о месте захоронения моего дедушки, погибшего в Польше. Вот информация из ОБД Мемориал:
Фамилия Гусаков
Имя Григорий
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Курская обл., Лукашевский р-н, с. Гусиновка
Дата и место призыва 20.03.1945, неизвестный РВК, г. Торин
Последнее место службы 69 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.04.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 703

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4766050#

В донесении о потерях местом захоронения значится: Шиллерсдорф, Помирания
Как показали мои предварительные поиски, вероятнее всего это деревня Moczyły (~12 км юго-западнее Щецина), которая ранее называлась Schillersdorf. Подскажите, пожалуйста, так ли это? Как узнать, имеется ли там сейчас захоронение советских воинов и значится ли в нем имя моего деда? Если погибшие были перезахоронены, то куда?
Большое спасибо!
С Уважением, Владимир

Elenamvim
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, пан Войцех!
Позвольте выразить Вам , благодарность за оказываемую людям помощь в поисках.
Ищу информацию о месте захоронения моего дедушки, погибшего в Польше. Вот информация из ОБД Мемориал:
56569980
Фамилия Богданов
Имя Константин
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Московская обл., Тимарский р-н, с. Ильинское
Дата и место призыва __.02.1944, Бауманский РВК, Московская обл., г. Москва, Бауманский р-н
Последнее место службы 250 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 239

В справке из Центального архива Министерства обороны выданной 26.10.1989г. Место захоронения значиться: В.Заозерье ПОЛЬША.

В дальнейшем на сайте http://sd250.narod.ru/text/45_01_790.html нашла другую информацию о место захоронение
Богданов Константин Алексеевич ; серж ; 15.01.45 ; Польша Варшавское в-о Макувский п-т д.Мариамполь ю-в 200м

На карте я не нашла данных населенных пунктов. Как узнать, где находится захоронение моего деда? Если погибшие были перезахоронены, то куда?
С благодарностью за любую помощь в поиске , Елена
---
Ищу сведения о Богданове К.А.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 865 866 867 868 869 * 870 871 872 873 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈