Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 апреля 2014 20:23 191070 написал: [q] Пожалуйста, прошу Вас еще о помощи, если вАс не затруднит пришлите, пожалуйста анкету для заполнения и отправки в Польский Красный Крест, думаю, что это уже будет последняя наша надежда, на то что бы что-то еще найти.[/q] https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
27,02,1906 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 апреля 2014 8:53 Здравствуйте пан Войцек! Очень рада Вашему отклику. Мы нашли справку, правда она старая, что НикитинС.Ф. похоронен по данному адресу номер магилы 292. Когда в "Красном кресте " выдавали справку моему другу.(1976 год),вот тогда и сказали, что магила может быть разрушена. Мой друг ,его зовут Геннадий Сергеевич, собрался ехать после 9го мая. Поедет точно.Очень Вас попрошу написать что ему искать?-магилу неизвестному солдату? или может быть памятник? с уважением Елена --- никитин | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 апреля 2014 17:25 27,02,1906 написал: [q] Здравствуйте пан Войцек! Очень рада Вашему отклику. Мы нашли справку, правда она старая, что НикитинС.Ф. похоронен по данному адресу номер магилы 292. Когда в "Красном кресте " выдавали справку моему другу.(1976 год),вот тогда и сказали, что магила может быть разрушена. Мой друг ,его зовут Геннадий Сергеевич, собрался ехать после 9го мая. Поедет точно.Очень Вас попрошу написать что ему искать?-магилу неизвестному солдату? или может быть памятник?с уважением Елена[/q]
Здравствуйте Елена! Могилы никто не разрушал, это кладбище закрыто и уже давно там не хоронят. Советские воины покоятся там на трех участках, но фамилии похороненных не увековечены, а номера могил , на сколько я помню (Торунь это мой родной город) тоже не обозначены. Да и могилы считаются братскими, так что точно определить место захоронения уже невозможно. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
denis1977 Новичок
Омск, Россия Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 апреля 2014 15:28 Здравствуйте, пан Войцех! Я хочу уточнить место захоронения - Панкин Афанасий Алексеевич, 1920 г.р., 217 СД, 755 СП. По сведениям ОБД: "В смертном списке хирургического полевого госпиталя 2407 с 15 октября-20 октября 1944 года указано, что Панкин А.А. умер от ран 17.10.1944 и захоронен на Южной окраине м-чко Длугоседло Остров Мозовецкого уезда Варшавской губернии" (Наревский плацдарм). Заранее Вам благодарен! P.S. Если у Вас есть возможность, прикрепите, пожалуйста, хотя бы фото нынешнего места захоронения. P.P.S. Прошу прощения за дубляж просьбы, но я не получил от Вас ни какого уведомления о рассмотрении моей просьбы. Вы должны меня понять правильно, т.к. нет ничего тяжелее, чем оставаться в неведении (ожидании). | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 апреля 2014 20:35 denis1977 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Я хочу уточнить место захоронения - Панкин Афанасий Алексеевич, 1920 г.р., 217 СД, 755 СП. По сведениям ОБД: "В смертном списке хирургического полевого госпиталя 2407 с 15 октября-20 октября 1944 года указано, что Панкин А.А. умер от ран 17.10.1944 и захоронен на Южной окраине м-чко Длугоседло Остров Мозовецкого уезда Варшавской губернии" (Наревский плацдарм). Заранее Вам благодарен!P.S. Если у Вас есть возможность, прикрепите, пожалуйста, хотя бы фото нынешнего места захоронения.P.P.S. Прошу прощения за дубляж просьбы, но я не получил от Вас ни какого уведомления о рассмотрении моей просьбы. Вы должны меня понять правильно, т.к. нет ничего тяжелее, чем оставаться в неведении (ожидании).[/q]
Здравствуйте Денис! Я по принципу отвечаю только тем, кто подписал свое сообщение или указал свое имя в профиле. Раньше я такого у Вас не видел. Расположение деревни Długosiodło Длугосёдло, в которой умер и первоначально был похоронен Ваш воин, увидите на карте: http://mapa.szukacz.pl/?&l...2;o&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. wyszkowski - повят Вышкув gmina Długosiodło - деревня является гминным центром. Из этой деревни после войны советские воины были перезахоронены на советское военное кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки, 35 км в С-З направлении. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446 (деревня указана среди местностей, из которых проводили перезахоронения) Панкин А.А. в списке не значится - он там покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
11 апреля 2014 22:39 Wojciech написал: [q] Из этой деревни после войны советские воины были перезахоронены на советское военное кладбище в г. Maków Mazowiecki [/q]
Ещё немножко информации. В донесениях 2407 ХПГ есть информация о передаче 19 октября 1944 года представителям гмины Длугосёдлы воинского захоронения . Это воинское захоронение состояло из 10 могил и находилось на рыночной площади д.Длугосёдлы. http://217.67.191.109/html/info.htm?id=61849397&page=203В списке захороненных вместе с А.А.Панкиным записаны Г.П.Хомич и П.М.ГузеевВсе они умерли от ран в сентябре 1944 года в 2407 ХПГ. Фамилии Г.П.Хомич и П.М.Гузеев также есть в списка братской могилы г. Макув Мазовецки.Хомич Имя Григорий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Дата смерти 16.09.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Макув Мазовецки, ул. Спортова Могила 380http://217.67.191.109/html/info.htm?id=86238091Гузеев Имя Петр Отчество Моисеевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место захоронения Польша, Остроленкское воеводство, Макув МазовецкиПричина выбытия погиб Дата выбытия 20.09.1944http://217.67.191.109/html/info.htm?id=66952689Это я к тому, что есть реальное, хотя и косвенное подтверждение того, что А.А.Панкин тоже захоронен в г.Макув Мазовецки. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
denis1977 Новичок
Омск, Россия Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 апреля 2014 6:58 Здравствуйте! Весьма признателен пану Войцеху и господину Великоцкому за оказанную помощь в установлении настоящего места захоронения. Дай Бог Вам и Вашим близким здоровья и долголетия!!!! Благое дело делаете господа!!!!! У меня с Панкиным А.А. (родной брат моей бабушки) целый триллер вышел, фактически он считается пропавшим без вести по Тюменской области (ранее тобольский округ входил в состав Омской обл). Пришлось с помощью поисковых форумов и поисковиков, и писем с фронта, а также "ОБД-МЕМОРИАЛ" и "ПОДВИГ НАРОДА (сайт о награждениях)" установить, что Панкин А.А. уроженец Орловской области (проходит по госпитальным документам), на самом деле таким не является, а приходиться уроженцем Омской (ныне Тюменской). Суть в том, что в госпитальных документах его по ошибке записали как уроженца (призывался) из Орловской области (Дубровинский район тоже есть в Омской (Тюменской)). Мало того там в одном документе ему даже отчество дали -Максимович. На оборотной стороне извещения о смерти, которое отправили в Орловскую область стоит, что "сведений о родственниках не имеется". Вся неразбериха возникла из за ошибочных записей в учетных документах госпиталя. Я все это к чему веду, что МЫ установили фактически судьбу пропавшего без вести! Еще раз позвольте поблагодарить ВАС за оказанную помощь!!!!!!!!! Только не бросайте это нужное дело!!!!!!!!! Пусть всегда Вам сопутствует удача!!!!! | | |
denis1977 Новичок
Омск, Россия Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 апреля 2014 8:07 Здравствуйте, Геннадий! Можно с некой уверенностью сказать, что похороненных в селе Длугоседло, после войны, всех враз поместили в одну могилу № 380 в г. Макув Мазовецки (сужу по Хомичу Г.П.). Логично!? | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
12 апреля 2014 11:50 --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
denis1977 Новичок
Омск, Россия Сообщений: 5 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 апреля 2014 12:35 Великоцкий написал: [q] потому делать вывод не берусь, однако, в могиле № 380 захоронены воины погибшие в разных в/частях и в разных местах. [/q]
Согласен, что однозначный вывод делать не стоит. Великоцкий написал: [q] Единственный вывод который напрашивается - только запрос может подтвердить или опровергнуть Вашу версию. [/q]
А подскажите, в какую организацию стоит обратиться? Со всем уважением. | | |
|