Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
oztech Санкт-Петербург Сообщений: 645 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
29 марта 2014 0:50 Wojciech написал: [q] Из этой деревни в 1949 году перезахоронили на советское военное кладбище - братскую могилу Курган в центре города Дембно - 35 безымянных советских воинов... Может быть в Цамо сохранились другие документы[/q]
Спасибо. С местом, похоже, все прояснилось, может, появятся и другие документы, способные восстановить эти 35 фамилий. Но это вряд ли. Пока получается, что в 1945 году кое-что перепутали, а в 1949 - все концы закопали. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 марта 2014 12:25 29 марта 2014 12:25 oztech написал: [q] Спасибо. С местом, похоже, все прояснилось, может, появятся и другие документы, способные восстановить эти 35 фамилий. Но это вряд ли. Пока получается, что в 1945 году кое-что перепутали, а в 1949 - все концы закопали.[/q]
Григорий! Лариса - Nartzan нашла в ОБД донесение о безвозвратных потерях сержантского и рядового состава 14 арт. дивизии прорыва. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6426103&page=10Там точно указали расположение д. Ноймюль - 15 км севернее Кюстрина Таким образом сейчас мы можем точно сказать. что указанное мною место первоначального захоронения Вашего воина - правильное. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
oztech Санкт-Петербург Сообщений: 645 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
29 марта 2014 18:25 Wojciech написал: [q] Лариса - Nartzan нашла в ОБД донесение... Там точно указали расположение д. Ноймюль[/q]
Спасибо и Ларисе. Я в курсе этого документа и именно его имел в виду, когда задавал Вам первый вопрос. Другое дело, что в точности других сведений относительно моего двоюродного брата у меня был повод сомневаться, и сомнения остались, поскольку попытка разобраться через Ноймюль уперлась в тупик. Суть проблемы в том, что к Алтайскому краю, упомянутому в донесении, мой родственник не имеет ни малейшего отношения, ни как к месту рождения, ни как к месту призыва. Самое первое, что напрашивается, это какая-то путаница при составлении донесения, из-за чего брата перепутали с кем-то из однополчан, также погибших примерно в это время. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
tapusa2010 Сообщений: 763 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2083
| Наверх ##
31 марта 2014 12:09 Wojciech написал: [q] [/q]
Спасибо Вам большое! --- Якушевы, Власовы, Цыбины, Черепановы, Балдины, Свистуновы (Пермский край),
Юраковы (Усть-Сысольский у. Вологодской губ.)
Тимченко,Макаренко, Чаплыгины, Акуловы, Польщиковы, Чернякины (Белгород.обл-Курская губ)
Микояновка(Октябрьский Белгородского района) https://vk.com/muzey_okt | | |
rmxmaster Начинающий
Москва Сообщений: 33 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
1 апреля 2014 11:39 1 апреля 2014 18:17 Уважаемый пан Войцех, добрый день! Ищу могилу своего двоюродного прапрадеда, Захарова Андрея Васильевича, 1910 года рождения, сержанта. По этому донесению – http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3893477 – он значится погибшим 09.09.1944 и похороненным в месте Зрецин района Кросно. Помогите пожалуйста узнать, был ли он перезахоронен на известное кладбище в г. Дукля, и если да, значится ли он там в списке. Если в списке его нет, я напишу в ПКК. Спасибо. | | |
Jura63 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 апреля 2014 22:46 Здравствуйте уважаемый Войцех! Я хочу уточнить место захоронения своего деда Мисуркина Александра Фомича. По сведениям ОБД он захоронен в г.Заган,военное кладбище ,рядового состава могила №3.Родился в д.Новоселье, Шумячский район, Смоленская область.Умер от ран 06.05.1945 г. Заранее благодарен. | | |
maks2606 Новичок
Ульяновск Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 апреля 2014 20:35 4 апреля 2014 18:28 Здравствуйте пан Войцех ! Ищу место захоронение деда: Максимова Константина Кузьмича. Место рождения Иркутская обл., Усть-Ордынский Бурят-Монгольский НО, Аларский р-н Дата и место призыва Аларский РВК, Иркутская обл., Усть-Ордынский Бурят-Монгольский НО, Аларский р-н Последнее место службы 50 Гв. ТБр. МБА Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 11.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 31443 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 4 ПОХОРОНЕН - г. Альтграпе Судя по информации в интернете уже в марте 1945 солдат из братской могилы в Альт-Грапе начали перезахоранивать на мемориал в Старгард-Щециньский ( Польша). ( Альт-Грапе (Alt Grape) - сейчас называется Старе-Храпово (Stare Chrapowo) около Пыжице. (Альт по-немецки - старый) Самое близкое кладбище Красной Армии - Грыфино (Gryfino) (7134 захоронений), Старгард-Щецинский (Stargard Szczecinski)(два кладбища, 4892+2000), Хощно (Choszczno) (2998), Мыслибуж (Myślibórz)(616), Бане (Banie)(число захоронений - неизвестно). | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
4 апреля 2014 20:19 4 апреля 2014 20:24 maks2606 написал: [q] ПОХОРОНЕН - г. Альтграпе Судя по информации в интернете уже в марте 1945 солдат из братской могилы в Альт-Грапе начали перезахоранивать на мемориал в Старгард-Щециньский ( Польша)[/q]
Максим, здравствуйте. Вы практически самостоятельно закончили поиски. Осталось сделать ещё одно заключение. Поданев Имя Егор Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Воронежская обл., Буденновский р-н Дата и место призыва Буденновский РВК, Воронежская обл., Буденновский р-н Последнее место службы 50 Гв. ТБр. МБА Воинское звание гв. ст. сержант Причина выбытия убит 11.02.1945Похоронен в Альт-Грапеhttp://217.67.191.109/html/info.htm?id=9488985Он в списке безвозвратных потерь 50 Гв. ТБригады записан следом за Вашим дедушкой. И вот он же, в указанном Вами захоронении в Старгард-Щециньский. Поданев Имя Егор Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Последнее место службы 0 Дата смерти 11.02.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Щецинское воев. Место захоронения повят Старгардский, Старгард, предместье, ул. Реймонта, Могила 5 (33) http://217.67.191.109/html/info.htm?id=86177266Возможно, что К.К.Максимов там же в братском захоронении. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
maks2606 Новичок
Ульяновск Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 апреля 2014 23:43 Спасибо большое за участие! Если есть вероятность что они были в одном экипаже,возможно ли это установить? | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5608 | Наверх ##
5 апреля 2014 9:07 maks2606 написал: [q] Если есть вероятность что они были в одном экипаже[/q]
Если Вы обратили внимание, Константин Максимов как и Егор Поданев проходили службу на должности механика-водителя. В экипаж танка входил только один механик-водитель. Как следствие - они служили в разных экипажах. --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
|