Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 852 853 854 855 856 * 857 858 859 860 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

tapusa2010 написал:
[q]
Добрый день! Мой родственник - Чернякин Тимофей Андреевич, наводчик 842 акп, был убит 1 апреля 1945 года и похоронен (с сайта ОБД) " южн.окр.кв. 633 г.Бреслоу", "На Дивизионном кладбище ЛР". Пробывала искать сама, но не получилось.
[/q]

Здравствуйте Светлана!
Схему расположения могилы Вашего родственника тоже можете росмотреть в ОБД:
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=38

Это было в г. Breslau , который по польски именуется Wrocław Вроцлав, дивизионное кладбище № 1, расположенное на южной окраине квартала № 653.
Это было старое городское кладбище, которое ликвидировали в 1958 году, сейчас на этом месте обустроен парк им генерала Лянгевича. Все это находится в районе Грабишин.

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

После войны советских воинов, которые погибли в городе Вроцлав и его непосредственной близости, перезахоронили на два военные кладбища - офицерское в районе Кшики и сержантско-рядового состава в районе Сковроня Гура.
Ваш воин наверно покоится на кладбище с/р состава в одной из 379 братсих могил. На кладбище похоронили 7200 человек, около треть фамилий известна. на памятной каменной стене увековечили около 1600 фамилий. К сожалению вашего родственника среди них нет - он там наверно как безымянный лежит.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Serpa
Новичок

Калининград
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Добрый день!

Ищу информацию о месте захоронения своего прадеда:
Дятлов Степан Алексеевич, 1903 г.р., уроженец села Ново-Кубанка Краснодарского края.

По данным ОБД "Мемориал" он погиб 28.01.1945 и захоронен в братской могиле ж/д разъезд Кенигсбликк / Германия.
(примечательно, что года 3 назад на том же сайте была другая информация, я ее тогда выписала: захоронен г.дв. Грамсталь г. Члопа Пильское в-во, дело 35, лист 106)

На территории Германии никаких упоминаний о месте Кенигсбликк я не нашла.
А нашла осписание военных действий января-февраля 1945 года:
[q]
Корпус в течение первой половины дня, совершив главными силами перегруппировку и маневр на север в направлении Самочин, Виссек, а затем в западном направлении и пройдя в общей сложности свыше 50 км, после артиллерийского налета начал боевые действия за овладение Шнайдемюлем. К исходу дня соединения корпуса вели тяжелые бои на 10-километровом рубеже. 66-я гвардейская танковая бригада вышла к устью реки Глумиа у Боркендорфа, 48-я гвардейская танковая бригада — в 2 км западнее Штюссельдорфа, а 34-я гвардейская мотострелковая бригада подошла к реке Кюддов и овладела железнодорожным разъездом Кенигсбликк.
[/q]

Дальнейшие поиски показали, что Шнайдемюль - это ныне польский город Pila, к югу от которого и находился ж/д разъезд Кенигсбликк.
А потом я потерялась, в поиске воинских кладбищ просмотрела гугл-карты и в близлежащем городе Czlopa и в самом городе Pila, но ничего точного не нашла. Нашла Cmentarz Wojenny в городе Walcz на ул. Aleja Zdobywcow, но списка там захороненных нет.

Очень надеюсь на Вашу помощь. Обещала бабушке, что побываю на месте захоронения ее отца.

Спасибо,
Татьяна (Калининград)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Serpa написал:
[q]
Добрый день!Ищу информацию о месте захоронения своего прадеда:Дятлов Степан Алексеевич, 1903 г.р., уроженец села Ново-Кубанка Краснодарского края.По данным ОБД "Мемориал" он погиб 28.01.1945 и захоронен в братской могиле ж/д разъезд Кенигсбликк / Германия.
[/q]

Здравствуйте Татьяна
Деревня Königsblick это нынешний поселок Kalina Калина который находится в административных пределах города Пила, а ж-д станция это Piła - Kalina. Там до 1939 года проходила граница между Польшей и Германей.

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

Советские воины которые первоначально были похоронены в районе г.Пила, сейчас покоятся на воинском кладбище в районе Leszków - Лешкув этого города. Там лежит 1387 воинов, известны фамилии 498 человек, но Вашего в списке нет. Он там наверно как безымянный покоится.
Список можете посмотреть в ОБД:

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Serpa
Новичок

Калининград
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, спасибо большое!!
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 645
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 415
Уважаемый пан Wojciech,
Не могли бы Вы помочь разобраться со сведениями о месте захоронения моего двоюродного брата (предположительно). На ОБД скан первичного документа здесь - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582426. Указано, что похоронен в пос. Ноймюль.
Я попытался собрать сведения об этом захоронении. Выяснилось, что в Польше и Германии есть (или было со времен войны) 12 населенных пунктов с таким названием. По документам, выложенным на ОБД, я нашел 28 упоминаний о Ноймюле в интересующий меня период времени с начала 1945 года до Дня победы. Полагаю, что в них речь об одном и том же НП, место расположения которого уточняют так: Бранденбургская провинция (1 раз), в 15 км к северу от Кюстрина (3 раза в одном донесении). В остальных случаях пишут либо Ноймюль, Германия, либо вообще без каких-либо привязок. Это пограничная область, вполне вероятно, что сейчас интересующий меня Ноймюль на польской территории.
В самом НП упомянуты три (возможно, два) места захоронений: на площади, у церкви (именно о них я предполагаю, что это одно и то же место) и братское кладбище.
Есть ли у Вас какая-либо информация о Ноймюле, списки по нему?
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
sphinx789
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Доброго дня, уважаемый Войцех !
Я буду Вам очень благодарна, если Вы поможете мне уточнить место захоронения моего деда, Гинет Владимира Ивановича.
В архивной справке, которую я получила из Центрального архива Министерства Обороны Российской Федерации, указано, что старший лейтенант Гинет Владимир Иванович был убит в бою и похоронен в Польше, Люблинский уезд, д. Вильку, кладбище.
В наградном листе указано, что в последнем бою дед переправил свою стрелковую роту на западный берег реки Вислы, где проходили бои. Пыталась найти на карте Польши деревню Вильку, но не нашла.
Около двух лет назад я заполнила и отправила в Польский Красный Крест поисковую анкету, но ответа пока не получила.
Очень надеюсь на Вашу помощь. Спасибо!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

oztech написал:
[q]
Уважаемый пан Wojciech,Не могли бы Вы помочь разобраться со сведениями о месте захоронения моего двоюродного брата (предположительно). На ОБД скан первичного документа здесь - document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582426" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582426</a>'a_003.gif;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582426. Указано, что похоронен в пос. Ноймюль.Я попытался собрать сведения об этом захоронении. Выяснилось, что в Польше и Германии есть (или было со времен войны) 12 населенных пунктов с таким названием. По документам, выложенным на ОБД, я нашел 28 упоминаний о Ноймюле в интересующий меня период времени с начала 1945 года до Дня победы. Полагаю, что в них речь об одном и том же НП, место расположения которого уточняют так: Бранденбургская провинция (1 раз), в 15 км к северу от Кюстрина (3 раза в одном донесении). В остальных случаях пишут либо Ноймюль, Германия, либо вообще без каких-либо привязок. Это пограничная область, вполне вероятно, что сейчас интересующий меня Ноймюль на польской территории.В самом НП упомянуты три (возможно, два) места захоронений: на площади, у церкви (именно о них я предполагаю, что это одно и то же место) и братское кладбище.Есть ли у Вас какая-либо информация о Ноймюле, списки по нему?
[/q]

Здравствуйте Григорий!
На немецкой территории, которая отошла к Польше, было 71 н/п именуемых Neumühl. В приведенным Вами донеснии указали еще названия двух местностей - Küstrin (с датой 12.03.45) и Neudamm ( с датой 28.03.45) которые сейчас именуются соответственно Kostrzyn и Dębno - Костшин и Дембно. Но Ваш воин погиб, согласно донесении о безвозвратных потерях, 26.02.45. Где тогда дислоцировалась 14 АДПрорыва - пока нельзя сказать. В районе указанных в донесении местностей находится одна деревня Neumühl , которая ныне именуется Namyślin Намысьлин (см. карту).
http://mapa.szukacz.pl/?&l...lin&t=
woj. zachodniopomorskie воеводство западнопоморское
pow. myśliborski - повят Мысьлибуж
gmina Boleszkowice - гмина Болешковице
Из этой деревни в 1949 году перезахоронили на советское военное кладбище - братскую могилу Курган в центре города Дембно - 35 безымянных советских воинов.
Но был ли среди них Шпекторов Борис Зальмович - это можна бы окончательно подтердить лишь тогда, если можно доказать, что 26 февряля 1945 г. 126 тяжелая арт. гаубичная бригада стояла именно в этой деревни. Может быть в Цамо сохранились другие документы - журнал боевых действий или опресводка.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 645
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 415

Wojciech написал:
[q]
Из этой деревни в 1949 году перезахоронили на советское военное кладбище - братскую могилу Курган в центре города Дембно - 35 безымянных советских воинов... Может быть в Цамо сохранились другие документы
[/q]

Спасибо. С местом, похоже, все прояснилось, может, появятся и другие документы, способные восстановить эти 35 фамилий. Но это вряд ли. Пока получается, что в 1945 году кое-что перепутали, а в 1949 - все концы закопали.
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

oztech написал:
[q]
Спасибо. С местом, похоже, все прояснилось, может, появятся и другие документы, способные восстановить эти 35 фамилий. Но это вряд ли. Пока получается, что в 1945 году кое-что перепутали, а в 1949 - все концы закопали.
[/q]

Григорий!
Лариса - Nartzan нашла в ОБД донесение о безвозвратных потерях сержантского и рядового состава 14 арт. дивизии прорыва.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6426103&page=10

Там точно указали расположение д. Ноймюль - 15 км севернее Кюстрина

Таким образом сейчас мы можем точно сказать. что указанное мною место первоначального захоронения Вашего воина - правильное.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 645
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 415

Wojciech написал:
[q]
Лариса - Nartzan нашла в ОБД донесение... Там точно указали расположение д. Ноймюль
[/q]

Спасибо и Ларисе. Я в курсе этого документа и именно его имел в виду, когда задавал Вам первый вопрос. Другое дело, что в точности других сведений относительно моего двоюродного брата у меня был повод сомневаться, и сомнения остались, поскольку попытка разобраться через Ноймюль уперлась в тупик.
Суть проблемы в том, что к Алтайскому краю, упомянутому в донесении, мой родственник не имеет ни малейшего отношения, ни как к месту рождения, ни как к месту призыва. Самое первое, что напрашивается, это какая-то путаница при составлении донесения, из-за чего брата перепутали с кем-то из однополчан, также погибших примерно в это время.
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 852 853 854 855 856 * 857 858 859 860 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈