Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2195 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
8 февраля 2014 22:18 asya_rystina написала: [q] Спасибо Вам огромное приогромное, Вы даже не знаете как вы нам помогли, спасибо что Вы есть, что помогаете нам.Все-таки есть люди на земле. Всего-всего Вам на этой земле[/q]
Здравствуйте, Ася! Я написал про первичное захоронение. А вот где он точно похоронен-только пан Wojciech Вам подскажет. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2195 | Наверх ##
9 февраля 2014 1:04 asya_rystina написал: [q] Здравствуйте Уважаемый Войцех! Меня зовут Ася я живу в Республике Казахстан, г.Караганда. Я прошу Вас помочь мне найти моего деда Рыстин Шайхиден Хусаинович 1918 года рождения, который погиб 27 августа 1944 года и похоронен в Полше г. Венгрув. Больше ничего мы не знаем и никаких сведений не имеем. Хотелось бы съездить туда, только точно не знаем. Если Вы мне поможете буду Вам очень признательна.[/q]
Здравствуйте Ася! Из города Węgrów Венгрув http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=после войны останки воинов перезахоронили на советское военное кладбище в г. Siedlce Седльце, 32 км в Ю-В направлении от Венгрова. Пасорт кладбища можете посмотретьв ОБД-мемораил http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1Там тоже привели список известных фамилий (но не по алфавиту) и составленный он на польском языке. Ваш дед., если в нем значится, тогда как Rystyn (Rystin) Szajchiden. Если его в списке нет, тогда он там как безымянный покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2195 | Наверх ##
9 февраля 2014 1:11 9 февраля 2014 1:12 deavik написал: [q] Пропал без вести 14 января 1945 года.[/q]
Здравствуйте Виктор! Я не хотел бы Вас огорчать, но вряд ли дождетесь ответа из ПКК потому, что нет документа подтверждающего место первоначального захоронения. Ведь мы даже не знаем, существовала ли могила. В середине января 1945 года началась млавско-эльбинская наступательная операция, переправы через реки и тяжелые бои. Ведь воин мог утонуть, взорваться на мине, попасть в плен (но тогда немцы уже военнопленных в свои тылы не отправляли), получить прямое попадание артиллерийским снарядом итд. На форуме имеется отдельная тема про пропавших без вести и советую туда перенести ваш вопрос. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| anutka0479 Новичок
Чехов Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 февраля 2014 1:54 Здравствуйте уважаемый господин Войцех! Мой дед Шестопалов Николай Алексеевич 1922 года рождения, уроженец д. Красная Слобода, Воловский район Тульской области в России.Последнее место службы 399 сд. воинское звание гв.капитан погиб 12 марта 1945 года похоронен в д. Орлофферфельде, что 1,5 км западнее г. Тигенхов Эльбинской провинции (Восточная пруссия) Данные о захоронении получены с сайта "мемориал" вот ссылки: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55605614http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74097449Хотелось бы узнать об этом захоронении, сохранилось ли оно. Спасибо. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2195 | Наверх ##
9 февраля 2014 2:03 9 февраля 2014 2:19 FECSKE777 написал: [q] Прошу Вас о помощи.Нашла записи о гибели и захоронении моего деда Дворникова Сергея Родионовича 1910 г. рождения ст. сержанта, командира отделения, воевавшего в рядах 77- го стрелкового полка 80-й Любаньской стрелковой дивизиипогибшего 5 февраля 1945 годаhttp://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=9 и похороненого в Польше в дер. Фриденау ( Czissek, Friedenau, Cisek) в братской могиле вместе со многими боевыми товарищами, погибшими в этот день.[/q]
Здравствуйте Татьяна! В списке кладбища в Кедзежин-Козьле значится только один воин, которого из д. Цисек перезахоронили. Это Точилин Степан Степанович, который покоится в могиле № 88 http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2И это пожалуй все, что можно сказать о перезахоронениях из этой деревни. Она даже не упоминается в протоколах эксгумций, но не все сохранились. На кладбище в К-К покоится 17 413 советских воинов, но известных фамилий меньше 20 %. О приведенном Вами "источнике" можете прочитать в первом сообщении этого раздела. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2195 | Наверх ##
9 февраля 2014 2:18 anutka0479 написал: [q] Здравствуйте уважаемый господин Войцех! Мой дед Шестопалов Николай Алексеевич 1922 года рождения, уроженец д. Красная Слобода, Воловский район Тульской области в России.Последнее место службы 399 сд. воинское звание гв.капитан погиб 12 марта 1945 года похоронен в д. Орлофферфельде, что 1,5 км западнее г. Тигенхов Эльбинской провинции (Восточная пруссия)Данные о захоронении получены с сайта "мемориал" вот ссылки: http://www.obd-memorial.ru/htm...49Хотелось бы узнать об этом захоронении, сохранилось ли оно.Спасибо.[/q]
Здровстуйте Анна Деревня Orloffelde ныне именуется Orłowskie Pole Орловске Поле, а город Tiegenhof это Nowy Dwór Gdański Новы Двур Гданьски http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktВоинов первоначально похороненных в этом районе перезахоронили на советское военное кладбище в д. Kmiecin Кмецин, 4 км юго-восточнее города Новы Двур Гд. Там покоятся 532 воина, больше половины фамилий известны и увековечены на каменных плитах. К сожалению Шестопалова среди них нет - надо полагать, что он там как безымянный покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Pavluha Новичок
Новосибирск Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 февраля 2014 14:43 Здравствуйте пан Войтек! Пожалуйста, помогите разыскать место захоронения деда Урженко Василия Карповича 1908 года рождения. По данным ОБД Мемориал погиб 23 февраля 1945 года в Польше в деревне Крайни Конинод. А в похоронке дата смерти та же, но указана деревня Клайн Конитд. Также на Мемориале указано, что он был командиром танкового взвода 70 танкового полка. По моим данным 70 танковый полк в в то время находился в районе г. Хойнце. | | |
| FECSKE777 Новичок
Budapest Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 февраля 2014 17:43 Здравствуйте уважаемый господин Войцех!
Большое спасибо Вам за ответ. Очень печально, что пока нет следов перезахоронения почти 100 воинов, похороненных в Фриденау, лучше бы их оставили в тех братских могилах, ведь, например, в одной братской могиле с Дворниковым С. Р. похоронены были 23 воина, погибшие 5.2.1945 г. Есть донесение о потерях с указанием места захоронения.
Возможно, местные власти могут сообщить полезную информацию, куда перезахоронили всех из этой братской могилы . Попробую обратиться к местным властям. Ведь если нет протоколов перезахоронения, но подтвердится, что единое место перезахоронения из дер. Фридену - это мемориал Kędzierzyn-Koźle, то к кому надо обратиться за помощью, чтобы официально внесли все имена, указанные в донесениях о потерях с местом захоронения в дер. Фриденау, в списки мемориала? Ведь речь идет не только об одном человеке. Заранее благодарю Вас за ответ.
C уважением Татьяна Фаркаш Будапешт
--- Farkas Tatjána | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2195 | Наверх ##
10 февраля 2014 2:14 Pavluha написал: [q] Здравствуйте пан Войтек!Пожалуйста, помогите разыскать место захоронения деда Урженко Василия Карповича 1908 года рождения. По данным ОБД Мемориал погиб 23 февраля 1945 года в Польше в деревне Крайни Конинод. А в похоронке дата смерти та же, но указана деревня Клайн Конитд. Также на Мемориале указано, что он был командиром танкового взвода 70 танкового полка. По моим данным 70 танковый полк в в то время находился в районе г. Хойнце.[/q]
Здравствуйте Павел! В ОБД-мемориал я нашел еще один документ про Вашего деда, но он там как Урасенко В.К. записан: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=574845899Вероятно везде речь должна идти о деревни Klein Konitz (Клайн Кониц) которая по польски именуется Chojniczki Хойнички. Это подтвержают другие донесени я о безвозвратных потерях 70 ТП, например: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=16 Расположение деревни : http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktwoj. pomorskie - воеводство поморское pow. chojnicki новят и гмина Хойнице gmina Chojnice Военных могил сейчас там нет. После войны из этого района воинов перезахоронили на советское военное кладбище в г.Хойнице. http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/12152/В списке кладбища Ваш дед не значится - он вероятно там покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2195 | Наверх ##
10 февраля 2014 2:27 FECSKE777 написал: [q] Здравствуйте уважаемый господин Войцех!Большое спасибо Вам за ответ. Очень печально, что пока нет следов перезахоронения почти 100 воинов, похороненных в Фриденау,лучше бы их оставили в тех братских могилах, ведь, например, в одной братской могиле с Дворниковым С. Р. похоронены были 23 воина, погибшие 5.2.1945 г.Есть донесение о потерях с указанием места захоронения.Возможно, местные власти могут сообщить полезную информацию, куда перезахоронили всех из этой братской могилы .Попробую обратиться к местным властям. Ведь если нет протоколов перезахоронения, но подтвердится, что единое место перезахоронения из дер. Фридену - это мемориал Kędzierzyn-Koźle, то к кому надо обратиться за помощью, чтобы официально внесли все имена, указанные в донесениях о потерях с местом захоронения в дер. Фриденау,в списки мемориала? Ведь речь идет не только об одном человеке.Заранее благодарю Вас за ответ.C уважениемТатьяна ФаркашБудапешт[/q]
Здравствуйте Татьяна! То, что воинов перезахоронили в К-К сомнениям не подлежит. В южной части опольского воеводства нет других учтенных советских военных могил, а кладбище в К-К являлось "сборным" для всего этого района. Согласно принятым в 1970 году правилам решение о занесении фамилии воина в список кладбища принмает только Полский Красный Крест и делает это исключительно по запросу родственников погибшего. Так что пока нет возможности дополнить список кладбища именами всех солдат, похороненных первоначально в каком-то населенном пункте. Потому 80 % советских воинов, которые погибли или умерли от ран на территории Польши покоятся как безымянные. Документы о их захоронении хранились засекреченные в ЦАМО до последних лет ( о чем Вы хорошо знаете) , а советские, сейчас российские власти не очень-то заинтересованы, чтобы наводить порядок в списках захоронений. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|