Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
12 декабря 2013 23:16 13 декабря 2013 0:00 Maria52 написал: [q] Петров Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1926 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55508895Она просила узнать, существует ли в настоящее время кладбище в селе Зосин, Польша или перенесли в другое место.Вот схема кладбищаhttp://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55508820&page=42С уважением, Мария/[/q]
Здравствуйте Мария В д. Зосин нет сейчас военных могил. http://mapa.szukacz.pl/?&l...sin&t=woj. lubelskie - воеводство люблинское pow. hrubieszowski - повят Хрубешув gmina Horodło - гмина Хородло После войны воинов похороненных на территории хрубешовского повята перезахоронили на военное кладбище "Ротунда" в г. Замосць, на котором покоится 6534 советские воины, но только154 фамилии известны,. Петров В.Ф. в списке не значится - видно он как безымянный там лежит. Подтвердить перезахоронение может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
13 декабря 2013 0:15 13 декабря 2013 0:20 Dergachi написал: [q] Здравствуйте! Меня зовут Елена. Помогите пожалуйста найти место захоронения нашего прадеда Богачева Владимира Илларионовича, который родился в Дергачевском районе Саратовской области. Был признан в Советскую Армию в 1941 Младшим сержантом, 7А роты. Известно, что он погиб в бою 29 августа 1944. Похоронен в Польше. С уважением, семья Паниных.[/q]
Здравствуйте Елена! К сожалению Книги Памяти не являются достоверным источником и исходным документом при поиске захоронений. Вы взяли сведения из КП саратовской области : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405212454но редакторы этой книги не потрудились чтобы проверить, что 7 армия воевала на карельском фронте http://ru.wikipedia.org/wiki/7...%A1%D0%A0)и таким образом Ваш прадед никак не может быть похоронен в Польше. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
13 декабря 2013 20:52 14 декабря 2013 8:59 Dergachi написала: [q] Здравствуйте! Меня зовут Елена. Помогите пожалуйста найти место захоронения нашего прадеда Богачева Владимира Илларионовича, который родился в Дергачевском районе Саратовской области. Был признан в Советскую Армию в 1941 Младшим сержантом, 7А роты. Известно, что он погиб в бою 29 августа 1944. Похоронен в Польше. С уважением, семья Паниных.[/q]
Пан Wojciech написал [q] К сожалению Книги Памяти не являются достоверным источником и исходным документом при поиске захоронений. и таким образом Ваш прадед никак не может быть похоронен в Польше.[/q]
Здравствуйте, Елена! И Вы правы, написав, что Ваш прадед похоронен в Польше и пан Wojciech тоже прав, написав, что 7 армия воевала на карельском фронте и ВАш прадед не похоронен в Польше. Объясню почему. В Вашей семье остались данные(кто-то помнит) что Ваш прадед похоронен в Польше. Пан Wojciech, отталкиваясь от данных которые Вы предоставили, посмотрел в ОБД и увидел, что в Книге Памяти написано 7А. Это сокращение указывает на 7 армию. Но ни Вы , так как Вы не занимались поиском, а тем более ни пан Wojciech, так как он не обязан искать подробно(нас на него одного-целая Россия) не написали Отчество так, как мог написать писарь с двумя классами церковно-приходской школы... Он, этот писарь, и написал -Иларионович. Тогда все встает на свои места. Ваш прадед, мл.сержант Богачев Владимир Иларионович, геройски погиб 29.07.1944 года и похоронен в Польше, д."Заводки Романовски"(наименование может быть другое).Посмотрите эту ссылку. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55904358А 11 сентября 1944 года указом Призидиума Верховного Совета Союза СССР(орфография сохранена) награжден медалью "За Боевые Заслуги". И здесь указано все правильно: Богачев Владимир Илларионович. http://www.podvignaroda.mil.ru/Служил Ваш прадед в 239-м минометном Проскуровском полку 17-й Киевско-Житомирской ордена Ленина Краснознаменной ордена Суворова 2-й степени артиллерийской дивизии прорыва РВГК. За доблесть и мужество, проявленные личным составом при освобождении г. Проскуров (г. Хмельницкий), приказом ВГК от 24.05.1944 полку присвоено почетное звание «Проскуровский» Но куда его перезахоронили- это только глубокоуважаемый мною пан Wojciech сможет сказать. С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
14 декабря 2013 20:04 Amedi написал: [q] Ваш прадед, мл.сержант Богачев Владимир Иларионович, геройски погиб 29.07.1944 года и похоронен в Польше, д."Заводки Романовски"(наименование может быть другое).Посмотрите эту ссылку.document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55904358" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55904358</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55904358[/q]
Дмитрий - мое почтение! Наверно редакторы Книги памяти из 7-ой артиллерийской дивизии сделали 7-ю армию. Богачев Владимир Ил(л)арионович погиб и первоначально был похороне в деревни Zawadka Rymanowska Завадка Рымановска - она расположена в горах Бещады - это полоса в Западных Карпатах. http://mapa.szukacz.pl/?&l...;m=Zawadka Rymanowska&t= woj. podkarpackie ь- воеводство покдкарпатское pow. krośnieński - повят Кросно gmina Dukla - гмина Дукля. После войны его и товарищей перезахоронили на интернациональное воинское кладбище в г. Dukla Дукля, но как безымянного, потому что его фамилия в списке кладбища не значится. На этом кладбище покоится 7690 советих воинов, но известных фамилий всего 160 человек. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| cymjan Новичок
reńska/k/nysy Сообщений: 12 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
15 декабря 2013 13:46Ж ЕШУВ Witam ponownie,pan mnie nie zrozumiał Panie Wojciechu , mnie chodzi o rozszyfrowanie miejscowości podanej w spisie pochowanych w OBD Memoriał. A mianowicie zapis poniżej. Где похорониеи и нумер могилы Польша г. Ж ЕШУВ кладвище за Авиогородком с.ВЕШЬ. -------------------------------------------------------------------------------------- POZDRAWIAM J AN. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 декабря 2013 23:28 16 декабря 2013 23:28 cymjan написал: [q] Witam ponownie,pan mnie nie zrozumiał Panie Wojciechu , mnie chodzi o rozszyfrowanie miejscowości podanej w spisie pochowanych w OBD Memoriał.A mianowicie zapis poniżej.Где похорониеи и нумер могилыПольша г. Ж ЕШУВ кладвище за Авиогородком с.ВЕШЬ.--------------------------------------------------------------------------------------POZDRAWIAM J AN.[/q]
Aha To jest miasto Rzeszów, cmentarz za niejakim "osiedlem lotniskowym" w miejscowości Wieś? ( Nieraz Rosjanie "ś" zapisywali jako " ш", ale taki zapis widzę po raz pierwszy). Prawdopodobnie chodzi tu o Nową Wieś, która znajduje się obok wsi Jasionka , gdzie i dzisiaj znajduje się rzeszowskie lotnisko. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| osvetlana Новичок
Оренбург Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
18 декабря 2013 12:34 День добрый, пан Wojciech! помогите, пожалуйста,найти могилу старшего брата моей мамы. Попов Владимир Романович 1926 года рождения, ефрейтор, телефонист, погиб в бою 9 марта 1945г и похоронен в Польше в дер.Штангенвальде - вот все, что нам известно.Если возможно, сообщите, есть ли такая деревня и сохранились ли там захоронения ? конечно, интересна любая информация. заранее благодарю Вас, с уважением,Светлана --- ищу сведения о Попов | | |
| Эта тема была выделена из темы "Помогите!" (18 декабря 2013 23:19)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
18 декабря 2013 23:42 18 декабря 2013 23:44 osvetlana написал: [q] День добрый, пан Wojciech!помогите, пожалуйста,найти могилу старшего брата моей мамы. Попов Владимир Романович 1926 года рождения, ефрейтор, телефонист, погиб в бою 9 марта 1945г и похоронен в Польше в дер.Штангенвальде - вот все, что нам известно.Если возможно, сообщите, есть ли такая деревня и сохранились ли там захоронения ? конечно, интересна любая информация.заранее благодарю Вас, с уважением,Светлана[/q]
Здравствуйте Светлана - не надо создавать отдельной темы, лучше воспользоваться существующей. Ваш дядя погиб и первоначально был похоронен в деревни Stangenwalde которая ныне имаенуется Jodłowno Ёдловно http://mapa.szukacz.pl/?&l...wno&t=woj. pomorskie - воеводство поморское pow. gdański - повят Гданьск gmina Przywidz - гмина Пшивидз После войны воинов первоначально похороненных в этой деревни перезахоронили на военное кладбище расположенное в пригороде Гданьска - городе Pruszcz Gdański Прущ гданьски - 16 км восточнее Ёдловно. К сожалению все они были эксгумированы как безымянные, покоятся в братской могиле № 5. На кладбище покоится всего 2480 воинов, но известных фамилий только 200. Если желаете, чтобы фамилию дяди занесли в список и со временем увековечили на надгробной пллите ( в этом городе администрация периодически доковывает новые фамилии) нужно направить запрос в Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (1) |
| Katerina Chromowa Новичок
Тула Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
21 декабря 2013 21:35 Доброе время суток, пан Wojciech.
В Книге Памяти значится, что мой прадедушка Кузин Андрей Васильевич, родился в 1902 г. в д. Пишкова Слобода Чернского района Тульской области, призван 19.08.1941г., сержант 1111 СП 330 СД, погиб в 1945 году и захоронен: "Польша, п. Хойнице, д. Шанфелтд" (цитата из Книги Памяти). Если я не ошибаюсь, г. Хойнице - Поморское воеводство, в то же время д. Шенфельд - Варьминьско-Мазурское. Пожалуйста, помогите разобраться и установить точное место захоронения. Огромное спасибо. С уважением, Катерина. Прошу прощения, если что-то не так - это мой первый опыт общения на форумах. | | |
|