Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Ljudmilka написал:

[q]
Добрый день, пан Войцех! Из рассказа отца я поняла, что сначала они искали могилу в Глогове, были и на старом кладбище возле костела , и на новом, но захоронений советских солдат там нет. Он пытался выяснить что то у местного населения, но людей которые помнили бы те времена остались единицы. Узнал он только, что действительно в Жаркув Гурны было два кладбища, но когда расстраивался Глогув их снесли. Им посоветовали поехать на кладбище в Гожув Велькопольски. Они обошли все кладбище, каждую надгробную плиту, но нигде фамилии отца не нашли. Обращались и к администрации кладбища,но там сказали.,что такой фамилии нет. Еще я узнала, что лет пять назад отец писал в красный крест,но ответа так и не получил.
[/q]

Ничего больше добавить я не могу :

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1556688.htm#pp1556688

Здравствуйте, уважаемый Войцех !
Правильное написание и произношение нашей фамилии НеизвестнЫХ, но в базах данных на разных сайтах встречается написание НеизвестнЫЙ и даже "неизвестный" (в смысле - фамилия не установлена). Поэтому сложно искать информацию !
На сайте ipc.antat.ru есть две записи по моему дяде. Одна - с местом захоронения в г. Казимеж Дольны (данные АПН), другая - с д.Ново-Линарка (данные ЦАМО). Именно последнюю запись я взяла за основу, т.к. в ней указано место рождения дяди : с.КуЙтун (хотя на сайте допущена ошибка - КуЛЬтун). Вообще, как я сейчас убедилась, ошибок в названиях встречается очень много. Видимо, благодаря неразборчивости почерка и незнанию названий польских селений, д. Мшадла Нова и превратилась в д. Ново-Линарка !

Войцех, благодаря Вам все прояснилось !!!
Получается, в Именном списке безвозвратных потерь (ОБД Мемориал) указано первоначальное место захоронения : Мшадла Нова, расцененная в последствии как "Ново-Линарка".
А на другом сайте ( ipc.antat.ru )есть название местности, куда перезахоронили бойцов.
Войцех, спасибо Вам огромное !!! Спасибо за внимание и участие ! Спасибо Вам за помощь !!!

И еще вопрос : информация Польского Красного Креста платная ?
С уважением, Лолита.

P.S. Просмотрела сейчас на "ОБД-Мемориал" список фамилий воинов, похороненных в г. Казимеж Дольны, но фамилии Неизвестных не нашла...

Что это может означать ?

Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Пишет внучка убитого 23.04.1945 г. командира 74-го гвардейского стрелкового полка 27 гвардейской стрелковой дивизии полковника Шведова Никифора Владимировича 1908 г.р., уроженец Красного Яра, Красноярского р-на Астраханской области. Из Красного Креста прислали ответ, что дед похоронен в г. Слоньске (Сланьске) воеводство Зелена Гура. Гугл выдает 2 города Slonsk в Польше. Мы уже купили билеты и собираемся в январе 2014 приехать на могилу дедушки с моей мамой, дочерью Шведова Н.В. и моей дочкой, его правнучкой. Можете ли Вы помочь, уточнить точно, где все-таки он захоронен. Заранее благодарна, с уважением Кубанцева Н.Н. Моя почта: kuba8590@bk.ru

lilu69 написал:

[q]
И еще вопрос : информация Польского Красного Креста платная ?С уважением, Лолита.P.S. Просмотрела сейчас на "ОБД-Мемориал" список фамилий воинов, похороненных в г. Казимеж Дольны, но фамилии Неизвестных не нашла... Что это может означать ?
[/q]

Здравствуйте Лолита
- поиск проводимый ПКК конечно бесплатный, но приходится иногда долго ждать ответа
- это значит, что Ваш воин там как безымянный покоится
- Книга памяти АПН - Пшимановского не является официальным и признаваемым в Польше документом подтверждающим место захоронения ( смотрите 1-ое сообщение в этой теме)

nadi04 написал:

[q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Пишет внучка убитого 23.04.1945 г. командира 74-го гвардейского стрелкового полка 27 гвардейской стрелковой дивизии полковника Шведова Никифора Владимировича 1908 г.р., уроженец Красного Яра, Красноярского р-на Астраханской области. Из Красного Креста прислали ответ, что дед похоронен в г. Слоньске (Сланьске) воеводство Зелена Гура. Гугл выдает 2 города Slonsk в Польше. Мы уже купили билеты и собираемся в январе 2014 приехать на могилу дедушки с моей мамой, дочерью Шведова Н.В. и моей дочкой, его правнучкой. Можете ли Вы помочь, уточнить точно, где все-таки он захоронен. Заранее благодарна, с уважением Кубанцева Н.Н. Моя почта: kuba8590@bk.ru
[/q]

Здравствуйте госпожа Кубанцева!
В ОБД-мемориал я нашел несколько записей про Вашего деда, но он там везде указан как Шведов Никифор ВИКТОРОВИЧ .

1) В донесении о безвозвратных потерях 27 гв. СД указали как место первоначального захоронения " бранденбурская провинция город Зоненбург".

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2

Я уверен, что в справке из Крсаного Креста совершили большую ошибку , утверждая что это деревня Слоньск, расположенная в Польше. В конце апреля 1945 года РККА уже к Берлину подходила и в районе, указанном справкой, не вели уже никаких боев, а бранденбурская провинция это тоже Берлин.

Я считаю, что Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в населенном пункте Sonnenburg расположенном в Германии, 6,5 км в С-З направлении города Wriezen

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

2) В ОБД - мемориал имеется еще приказ об исключении из списков :

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74231788

и запись в Книге памяти

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1000038219

3) Ваш дед покоится в Берлине, на почетном кладбище в парке Тергартен

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66758074

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66773338

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75913206

Таким образом Вам следует ехать в Германию, потому что в Польше нет могилы Вашего воина.

Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!
Я разыскиваю место захоронения моего дяди, Баричева Константина Михайловича, 1921 года рождения, призывался из Вологодской области. По нашим данным он погиб 22 февраля 1945 года на территории Германии (ныне территория Польши, 1,5 км севернее г. Любань) и был перезахоронен в Еленогурском воеводстве, г. Болеславец, ул. Гарнцарска. В Сводной базе данных МИПЦ Отечество он значится как ефрейтор, а в письме полученном его матерью (моей бабушкой) он подписался как младший лейтенант Баричев. В интернете я нашла фотографию Учетной карточки этого воинского захоронения, где указано что к ней прилагается список сведений о захороненных, но самого списка я не могу найти. Если у Вас есть возможность уточнить, похоронен ли мой дядя там или нет, мы с мамой, сестрой Баричева, были очень рады получить эту информацию. Хотелось бы верить, что найденная мною информация о захоронении дяди подтвердится. Мама очень надеется, что еще сможет поклониться могиле своего брата.

nadi04

Wojciech написал:

[q]
Таким образом Вам следует ехать в Германию, потому что в Польше нет могилы Вашего воина.
[/q]

Сегодня я получил от моего друга, который в Берлине живет, фото плиты мемориала Тергартен, на которой золотыми буквами написанно имя Шведова Н.В.

Пан Войцех, скажите пожалуйста, какой вариант анкеты в ПКК надо заполнять ? Тот, который находится здесь в первом сообщении или тот, который открывается через ссылку с Вашего профиля ?
С уважением, Лолита.

4marina05 написал:

[q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Я разыскиваю место захоронения моего дяди, Баричева Константина Михайловича, 1921 года рождения, призывался из Вологодской области. По нашим данным он погиб 22 февраля 1945 года на территории Германии (ныне территория Польши, 1,5 км севернее г. Любань) и был перезахоронен в Еленогурском воеводстве, г. Болеславец, ул. Гарнцарска. В Сводной базе данных МИПЦ Отечество он значится как ефрейтор, а в письме полученном его матерью (моей бабушкой) он подписался как младший лейтенант Баричев. В интернете я нашла фотографию Учетной карточки этого воинского захоронения, где указано что к ней прилагается список сведений о захороненных, но самого списка я не могу найти. Если у Вас есть возможность уточнить, похоронен ли мой дядя там или нет, мы с мамой, сестрой Баричева, были очень рады получить эту информацию. Хотелось бы верить, что найденная мною информация о захоронении дяди подтвердится. Мама очень надеется, что еще сможет поклониться могиле своего брата.
[/q]

Здравствуйте Марина Юрьевна!
Согласно донесении о безвозвратных потерях 91 танковой бригады ( этот документ является первичным и наиболее достоверным источником )

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=4

Ваш дядя погиб около кирпичного завода 1,5 восточнее г. Лаубан.
Чего стоят сведения, которые указали в цитированном Вами источнике -
http://ipc.antat.ru/Ref/fields...F261307B7}

Вы можете увидеть в первом сообщении этого раздела.

Я располагаю списком кладбища в г. Болеславец, расположенном по ул. Виллова ( быв. Гарнцарска) и ваш воин в списке этого кладбища не значится .
По всей вероятности он покоится на кладбище советских и ипольских воинов в г. Любань
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7176/
но его фамилии тоже там не увековечили . Можно предполагать, что воин там как безымянный покоится, но подтвердить это может сейчас только Польский Красный Крест.

Спасибо огромное за Ваш ответ, пан Войцех! Я, ошиблась, конечно, отчество Викторович! Даже не знаю как так получилось, сижу и плачу. Я так много слышала рассказов о моем героическом и одновременно очень скромном и добром дедушке от его жены, моей бабушки Александры и его сестры Нины Викторовны. Теперь, смогу мою маму на его могилу отвезти - это мечта всей ее жизни! И бабушке земли щепотку на могилу. Она всю жизнь по нему проплакала. Дай бог здоровья Вам и Вашему другу, фотография с именем деда - это самый дорогой подарок для нашей семьи. Большое спасибо. Мы приедем в Берлин 30.01.2014 и, если Ваш друг сможет встретиться с нами, будем очень благодарны. С билетами, ничего страшного, все решаемо. Главное, что теперь точно известно, где он похоронен. В прошлом году я была в Берлине и ничего не знала. Еще раз благодарю Вас от всего сердца и желаю Вам здоровья и всего самого хорошего. С уважением, Кубанцева Надежда.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/