Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 ноября 2013 0:28 6 ноября 2013 1:04 dulin написал: [q] Я так понимаю, что персонала или не хватает, или нет прямых официальных связей между ПКК и нашими архивными фондами.[/q]
И одно и другое! Согласно принятым еще в 1973 году правилам, ПКК занимается поиском могил только по запросу родственников опираясь на документы, которые родственники к запросу приложили. У них нет ни временных ни кадровых возможностей, чтобы по каждому из тысячей запросов, которые к ним поступают после появления ОБД-мемориал, связываться с ЦАМО и проводить индивидуальный поиск. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 ноября 2013 1:02 6 ноября 2013 1:04 maxnal написал: [q] Здравствуйте пан Войцех!.Меня зовут Налетов Максим. Помогите с поиском захоронения моего Прадеда. В книге памяти указано: Фамилия возможно была Большешапок. Шапкин Демьян Глебович, Быркинский район, п.Пограничный, 65 тбр 11 тк, ряд, погиб 30.01.45-Польша, Познаньское в, г.Бетше, д.Кальцих. . А в именных списках Безвозвратных потерь личного состава МБА 65 танковой бригады указано: Шапкин Демьян Глебович,призван 1942, рядовой, номерной ст.пулемета, 1907 года рождения, погиб 30.01.45 село Кальцих провинция Браденбург Германия. Хотелось бы посетить место гибели или захоронения, или где воевал. Однополчан вроде бы нашел не мало но они все практически умерли, поиски продолжаю может удастся найти сослуживцев. Из донесения о безвозвратных потерях следует что он служил в 11 танковом Радомском Краснознаменном Ордена Суворова корпусе 65 танковой Волновахской Краснознаменной Ордена Суворова бригады МБА (моторизованного батальона автоматчиков). и из этого же донесения следует что погибло в тот день с их батальона не так много человек.Позже нашел я все таки деревню Kalsko [kalskɔ] (ранее немецкий Kalzig, но есть ли там какие нибудь захоронения? Заранее благодарен за любую помощь.лейтенант Маридашвили Шалва Захарович, командир пулемётного взвода 65-ой тбр, убитый 30.01.1945 и захороненный в с. Кальцик (так в донесении), числится в списках захороненных на польском кладбище воинов СА в г. Мендзыжеч как перезахороненный из Кальско. В ОБД "Мемориал" две записи по этому захоронению - в одной данные на польском языке, другая - на русском, после инвентаризации захоронения в ноябре 2011 г. Судя по этим данным мой прадед тоже может быть в этих списках . где посмотреть список захоронений или фото мемориальных плит? Списки захоронений в тех районах?[/q]
Здравствуйте Максим Военное кладбище в г.Мендзыжеч является наиболее вероятным местом захоронения Вашего воина. Полный список этого кладбища можете открыть, вводя любую фамилию из этого списка в поисковик ОБД-мемориал - одну страницу указали Вам на форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.phpпотом нужо нажать "посмотреть документ" и увидите все 19 страниц . Лучшего источника не найдете. К сожалению Шапкин Д.Г. в списке не значится - можно полагать, что он там как безымянный лежит. На кладбище покоится 2074 воины, а список насчитивыет только половину имен. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 ноября 2013 1:37 azovcev написал: [q] Здравствуйте Пан Войцех! Я ищу место захоронения своего Деда, Азовцева Василия Иосифовича 1911 года рождения. В похоронке указано : деревня Лос . Германия. Скорее всего это сейчас территория Польши. Если это возможно помогите найти могилу. Спасибо с Уважением Василий г. Томск Россия.[/q]
Здравствуйте Василий! Я думаю, что Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в д. Loos которая ныне именеуется Łozy Лозы http://mapa.szukacz.pl/?&l...ozy&t=woj. lubuskie - воеводство любуское pow. żagański повят и гмина Жагань gmina Żagań По всей вероятности воин сейчас покоится на советском военном кладбище в г. Жагань. которое являлось "сборным" когда после войны проводили эксгумации в этом районе. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
bulaeva0312 Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 ноября 2013 21:09 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Прошу Вашей помощи в установлении места захоронения моего дяди, Григорьева Владимира Федоровича, 1926 г. р.. В базе данных "Мемориал" находятся донесение о безвозвратных потерях и похоронка. Там приведены данные на трех Григорьевых В. Ф., 1926 г. р. Думаю, что данные под вторым и третьим номерами на одного и того же человека - моего дядю. Дата и место захоронения - 21.02.1945 г.; западная окраина фольварка Гардки Плоцкого воеводства Польши. Помогите, пожалуйста, найти место захоронения (может быть, уже перезахоронения) моего дяди, т.к. на территории современной Польши такого названия я не нашла. Ниже привожу данные ОБД "Мемориал".
Номер записи 56407227 Фамилия Григорьев Имя Владимир Отчество Федорович Дата рождения __.__.1926г. Место рождения Вологодская обл., Пришекснинский р-н, Келбуйский с/с Дата и место призыва 11.11.1943, Катав-Ивановский ГВК, Челябинская обл., г. Катав-Ивановск. Последнее место службы 76 Гв. сд Воинское звание младший сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 21.02.1945 Источники информации ЦАМО
С уважением, Надежда. --- Ищу сведения о Бесединых, Болотовых | | |
Putrova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 ноября 2013 21:41 Пан Войтек,здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения брата моей бабушки. В ОБД-мемориал указано, что он похоронен в Польше,а точнее западнее 6км г.Грауденц южнее 500 м д.Кланнташу.Может я неправильно поняла название деревни?на карте Польши эту деревню я не нашла  Есть ли там сейчас захоронения или были перезахоронения в другое ? Фамилия : Лившиц Имя: Иосиф Отчество: Велькович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Смоленская обл., г. Раславль, ул. Энгельса, 1 Дата и место призыва Рославский РВК Последнее место службы 532 мин.п 42 мин. Бр. Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия: 12.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 986 Заранее спасибо. С Уважением Яна Путрова. --- Ищу место захоронения | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 ноября 2013 22:18 bulaeva0312 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Прошу Вашей помощи в установлении места захоронения моего дяди,Григорьева Владимира Федоровича, 1926 г. р.. В базе данных "Мемориал" находятся донесение о безвозвратных потерях и похоронка. Там приведены данные на трех Григорьевых В. Ф., 1926 г. р. Думаю, что данные под вторым и третьим номерами на одного и того же человека - моего дядю. Дата и место захоронения - 21.02.1945 г.; западная окраина фольварка Гардки Плоцкого воеводства Польши. Помогите, пожалуйста, найти место захоронения (может быть, уже перезахоронения) моего дяди, т.к. на территории современной Польши такого названия я не нашла. Ниже привожу данные ОБД "Мемориал".Номер записи 56407227Фамилия ГригорьевИмя ВладимирОтчество ФедоровичДата рождения __.__.1926г.Место рождения Вологодская обл., Пришекснинский р-н, Келбуйский с/сДата и место призыва 11.11.1943, Катав-Ивановский ГВК, Челябинская обл., г. Катав-Ивановск.Последнее место службы 76 Гв. сдВоинское звание младший сержантПричина выбытия убитДата выбытия 21.02.1945Источники информации ЦАМОС уважением, Надежда.[/q]
Здравствуйте Надежда! Вопрос трудный, потому что в донесении о безозвратных потерях не только сильно исказили названия населенных пунктов, но и откуда то взяли "плоцкое воеводство" ? Город Плоцк расположен на правом берегу р.Висла в С-З направлении от Варшавы и там РККА находилась в 20 числах января 1945 года. Так же "озеро Гросс" немного говорит потому, что это только половина названия - Гросс на немецком языке значит "большой, великий". После анализа названий других населенных пунктов, которые привели в указанном Вами донесении о безвозвратных потерях 76 Гв. сд я пришел к выводу, что в 20 числах февраля 1945 года дивизия воевала в окрестности г. Черск, а правильное название фольварка, в котором первоначально похоронили Вашего дядю, это Górki Гурки. http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktwoj. pomorskie - воеводство поморское pow. chojnicki - повят Хойнице gmina Czersk - гмина Черск На советском военном кладбище, расположенном на западной окраине г. Czersk Черск около шоссе № 22 в 24 братские могилы покоится 1141 воинов, среди них тоже перезахороненные из д.Гурки. Список известных фамилий насчитивает 60 имен, но Вашего воина среди их нет. Если мои предположения верны, тогда он там как безымянный лежит. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
bulaeva0312 Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 ноября 2013 22:27 Спасибо огромное, уважаемый пан Войцех! Да, трудный, я согласна с Вами, я давно его ищу, прежде чем решила обратиться к Вам. Низкий Вам поклон.
С уважением, Надежда. --- Ищу сведения о Бесединых, Болотовых | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 ноября 2013 22:45 Putrova написал: [q] Помогите, пожалуйста, найти место захоронения брата моей бабушки. В ОБД-мемориал указано, что он похоронен в Польше,а точнее западнее 6км г.Грауденц южнее 500 м д.Кланнташу.Может я неправильно поняла название деревни?на карте Польши эту деревню я не нашла Есть ли там сейчас захоронения или были перезахоронения в другое ?Фамилия : Лившиц Имя: Иосиф Отчество: Велькович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Смоленская обл., г. Раславль, ул. Энгельса, 1 Дата и место призыва Рославский РВК Последнее место службы 532 мин.п 42 мин. Бр. Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия: 12.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 986 Заранее спасибо.С Уважением Яна Путрова.[/q]
Здравствуйте Яна! Я думаю, что Ваш воине погиб и первоначально был похоронен в д. Klein Taschau которая по польски именуется Taszewko Ташевко В окрестности г. Grudziądz Грудзёндз (нем.Graudentz) я не нашел ничего более подходящего. http://mapa.szukacz.pl/?&l...wko&t=woj. kujawsko-pomorskie - воеводство куявско-поморское pow. świecki - повят Сьвеце gmina Jeżewo - гмина Ежево В 1945-46 году воинов похороненных в этой деревни и нескольких других перезахоронили на кладбище в д. Ежево, а в 1947-49 годах перезахоронили их очередной раз на советское военное кладбище в г. Świecie Сьвеце, 10 км в южном направлении. На этом кладбище покоится 778 воинов, но только 24 фамилии известны. К сожалению Вашего воина нет среди них - он там наверно как безымянный лежит --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Putrova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 ноября 2013 10:52 Спасибо вам большое,пан Войцех,за предоставленную информацию! --- Ищу место захоронения | | |
nataly1967 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 ноября 2013 11:12 Пан Войцех,помогите пожалуйста найти захоронение моего родственника Омельченко Владимира Митрофановича 1925г р. ,Который погиб в бою 22 02 1945г и похоронен в селеПоль-Гросс-Нойкирх,Германия,Козельский р-н.(из списка безвозвратных потерьличного состава 791стр полка,135 стр дивизии за период с 20 февраля по 25 февраля 1945г) Сейчас нет такого села. с уважением Наталья. --- омельченко | | |
|