Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 октября 2013 22:48 1 октября 2013 23:19 Isco написал: [q] Войтек, подскажите, пожалуйста.Мне необходимо заполнить документы Анкета ПКК 1 и zapros и в адрес Польского Красного Креста отправить ВСЕ имеющиеся документы? Можно ли это сделать с помощью электронной почты?Спасибо.[/q]
Конечно можно, но я всегда придерживаюсь поговорке " написано пером, не вырубишь топором". Иногда у меня складывается впечатление., что во многи х странах Европу ( включая Польшу) прекаратили производить бумагу и конверты и уже не выпускают почтовые марки Если вопрос серьезный, я не доверяю э-почте. Все таки на э-маилу печать трудно приложить. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 октября 2013 23:15 1 октября 2013 23:18 Sergei Smirnov написал: [q] .Конкретно иртересует, увековечен ли там лейтенант 895сп 193 Стрелковой Днепровской ордена Ленина Краснознаменной и ордена Суворова дивизии Тимошенко Дмитрий Емельянович.[/q]
Здравствуйте Сергей Нет его в списке, но там покоится более 1000 воинов, а список насчитивает всего сто с лишним фамилий. Но Тимошенко Д.Е. погиб и первоначально был похоронен в д. Krissau которая ныне именуется Skrzeszewo Żukowskie Скшешево Жуковске http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktwoj. pomorskie - воеводство поморское pow. kartuski - повят Картузы gmina Żukowo - гмина Жуково Из этой деревни после войны останки воинов перенесли на советское военное кладбище в г. Żukowo Жуково, но в списке этого кладбища воин тоже не значится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
1 октября 2013 23:17 Sergei Smirnov написал: [q] По этой ссылке в списках его нет document.write('<a href="http://www.sgvavia.ru/forum/186-1859-1" rel="nofollow" target=_blank>http://www.sgvavia.ru/forum/186-1859-1</a>' ;http://www.sgvavia.ru/forum/186-1859-1[/q]
Другого списка нет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Sergei Smirnov Россия Сообщений: 282 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
3 октября 2013 10:04 3 октября 2013 10:05 Wojciech написал: [q] [/q]
Спасибо, пан Войтек, за ответ и существенное уточнение места первоначального захоронения и последующего перезахоронения.. С уважением, Сергей Смирнов. --- Ищу данные о Смирновых, Глушковых, Хлебниковых из Сибири Кыштовский,Венгеровский р-ны НСО, Пигоревых, Карцевых, Крутиковых из Курской области,Пристенский и Фатежский р-ны, Цымбал с.Зеленки Мироновского р-на Киевской области и Джалал-Абада Киргизской ССР. | | |
| DGanin Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 октября 2013 18:48 Svetlana99 написал: [q] Юрий, добрый день! Я была в Бранево в мае этого года. Обязательно обратитесь в Администрацию города. Там работают потрясающие люди. Помогут, все покажут. Вот сайт администрации: http://www.braniewo.pl/index.p...;Itemid=18 Заместитель Бургомистра господин Jerzy Maziarz прекрасно говорит по-русски. Он занимается мемориалом, поможет Вам связаться с Управлением кладбища. Мне дали вот такой план мемориала. Если Вам сказали про номер участка KWATERA, то это римские цифры. IV – это слева в середине. Участок –это поле, засеянное травой, по периметру мемориальные таблички. На свободную можно установить свою плиту. Здесь уже было несколько фотографий Бранево.[/q]
+1 В администрацию (Administracji Budynkow Komunalnych, ul.Rzemieslnicza1-найти оч.просто, от границы въезжаем в Бранево по ul.Krolewiecka, перед мостом через реку Pasleka налево сворачиваем на ul.Kosciuszci и ещё раз налево на ul.Malinowaya и в конце улицы упираемся в здание администрации) нужно обратиться обязательно, с собой достаточно иметь копию письма из РКК, чтобы сверили Вашего бойца со списками кладбища (Cmentarz по-польски). Когда заказывал памятную табличку не удалось выяснить какого нужно размера, заказал формата А4, размер камней оказался несколько больше: 38см-в длину и 29,5см в ширину (может кому-то пригодится). Сфотографировал все имеющиеся памятные таблички Мемориала на 24.09.2013г., также расписание автобусов и поездов из Бранево (будет нужно кому, обращайтесь в личку). На ночлег можно остановиться в Pensjonat ZACISZE (ul.700 Lecia 32), оч.симпатичное место, недорого и близко к Мемориалу. | | |
| Т Дмитрий Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 октября 2013 13:31 Уважаемый пан Войтек! Прошу помочь в розыске места захоронения моего деда, Тимохина Кирея (Кирилла) Сергеевича, 1912 г.р., сержанта 1203 сп 354 сд, пропавшего без вести 04.10.1944 г. В письме, полученном мной из ЦА МО РФ сказано, что 04.10.1944 г. 1203 сп 354 сд вел боевые действия в 11 км восточнее г. Пултуск в Польше. Согласно справки из ПКК сведений о Тимохине Кирее (Кирилле) Сергеевиче у них не имеется. На данном форуме встречал информацию о том, что погибших в районе г. Пултуск перезахоронили после войны на кладбище Клешно. Если это так, то как узнать, есть ли фамилия Тимохина Кирея (Кирилла) Сергеевича на обелиске на этом кладбище или на каком-то другом? Спасибо! --- Ищу место захоронения деда Тимохина К.С. | | |
| Anastasia83 Новичок
Белово Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 октября 2013 17:05 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Я пытаюсь разыскать место захоронения своего прадеда..... Совсем недавно заинтересовалась историей своей семьи.....по школьному заданию, для дочери... и оказалось, что совсем ни чего не знаю о папе моего дедули....хотя и похоронка есть, но там нет места гибели, только дата... дедушке важно получить хотя бы фото с могилы своего папы, ведь поехать он навряд ли сможет!!!
Фамилия Шибут Имя Трофим Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Минская обл., Воложинский р-н Дата и место призыва 25.10.1944, Красно-Баковский РВК, Горьковская обл., Красно-Баковский р-н Последнее место службы 208 сд (760 с.п.0 Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.01.1945
Захоронен д. Лазы Остроленский район Белостокской обл....
Очень надеемся на вашу помощь. Заранее благодарны. Семья Шибут- Чернышёвых. Кузбасс....... --- Ищу своего прадеда Шибут Т.А. | | |
| Isco Новичок
Кременчуг, Украина Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 октября 2013 18:47 Спасибо Вам, Войтек! --- Посещение воинского захоронения (прадед Перов Карп Ефимович) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
4 октября 2013 19:43 5 октября 2013 19:09 Т Дмитрий написал: [q] Уважаемый пан Войтек!Прошу помочь в розыске места захоронения моего деда, Тимохина Кирея (Кирилла) Сергеевича, 1912 г.р., сержанта 1203 сп 354 сд, пропавшего без вести 04.10.1944 г. В письме, полученном мной из ЦА МО РФ сказано, что 04.10.1944 г. 1203 сп 354 сд вел боевые действия в 11 км восточнее г. Пултуск в Польше. Согласно справки из ПКК сведений о Тимохине Кирее (Кирилле) Сергеевиче у них не имеется. На данном форуме встречал информацию о том, что погибших в районе г. Пултуск перезахоронили после войны на кладбище Клешно. Если это так, то как узнать, есть ли фамилия Тимохина Кирея (Кирилла) Сергеевича на обелиске на этом кладбище или на каком-то другом?Спасибо![/q]
Здравствуйте Дмитрий! Вы должны учесть, что в списки пропавших без вести заносили только 3 месяца спустя после того, как последний раз видели воина. Таким образом нужно принять, что Ваш дед пропал б/в где то в начале июля 1944 года, а в это время, судя по донесениям , которые можно в ОБД-мемиориал найти, дивизия воевала еще в Белорусии. Поиск захоронения проправшего без вести 70 лет после войны это по сути дела вопрос безнадежный. На кладбище в Клешево покоится 15 591 воин, а увековечили там ок. 120 имен . Тимохина среди них нет. Советую задать вопрос в другой теме этого же раздела, посвященной пропавшим б/в. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
4 октября 2013 20:05 4 октября 2013 20:09 Anastasia83 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Я пытаюсь разыскать место захоронения своего прадеда.....Совсем недавно заинтересовалась историей своей семьи.....по школьному заданию, для дочери...и оказалось, что совсем ни чего не знаю о папе моего дедули....хотя и похоронка есть, но там нет места гибели, только дата...дедушке важно получить хотя бы фото с могилы своего папы, ведь поехать он навряд ли сможет!!!Фамилия Шибут Имя Трофим Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Минская обл., Воложинский р-н Дата и место призыва 25.10.1944, Красно-Баковский РВК, Горьковская обл., Красно-Баковский р-н Последнее место службы 208 сд (760 с.п.0 Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.01.1945 Захоронен д. ЛазыОстроленский районБелостокской обл....Очень надеемся на вашу помощь.Заранее благодарны. Семья Шибут- Чернышёвых. Кузбасс.......[/q]
Здравствуйте Анастасия! Название Łazy Лазы оказывается довольно популярным (41 местность во всей стране), но после анализа названий других местностей, которые указали в этом же донесении, в котором Вы нашли вашего воина я пришел к выводу, что речь идет о деревни, расположенной 4,5 км в С-З направлении от г. Ostrołęka Остроленка http://mapa.szukacz.pl/?&l...azy&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. ostrołęcki - повят Остроленка gmina Olszewo-Borki гмина Ольшево-Борки В этой деревни сейчас нет военных могил. Ваш прадед по всей вероятности покоится как безымянный на советском военном клоадбище в г. Остроленка. тТда после войны перезахоронили останки воинов из первоначальных захоронений в этом районе. Подтвердить захоронение может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|