Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 787 788 789 790 791 * 792 793 794 795 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Aleksei Kaju
Новичок

Tallinn
Сообщений: 9
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте Дмитрий! Спасибо за ваш быстрый ответ,это точно он,Все сходится,деревня Ковали,Призвали в начале лета по словам бабушки,и убили осенью,все сходится,а как узнать точно место захоронения,семья имеет огромное желание поехать туда worthy.gif
Дмитрий65

Aleksei Kaju написал:
[q]
[/q]

Алексей, дело в том , что после войны происходили перазахоронения. Так что Вашего прадеда могли перезахоронить в другое место. В Вашем случае нужно подождать ответ от Войтека, так как он является экспертом в этом вопросе. С уважением, Дмитрий.
Aleksei Kaju
Новичок

Tallinn
Сообщений: 9
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Дмитрий спасибо большое вам за помощь,буду ждать ответа от Товарища Войцеха и надеяться на хороший финал
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
Aleksei Kaju написал:

[q]
я пытаюсь найти прадеда моей жены,зовут его Циганков Петр Алексеевич год рождения 1913,погиб под Варшавой или самой Варшаве 1944-1945
[/q]
,
[q]
Все сходится,деревня Ковали,Призвали в начале лета по словам бабушки,и убили осенью,все сходится,а как узнать точно место захоронения,семья имеет огромное желание поехать туда
[/q]

Здравствуйте, Алексей!
Пан Wojciech уже упоминал д.Пшерадово, где погиб Ваш родственник.
Посмотрите здесь
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1306947.htm#pp1306947
Общий вид захоронения
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10289/
Данные в ОБД. Название правда искажено, не Пултуск, а Пулпуск.. confuse.gif
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=1#
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Bush154
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте Пан Войцех ! Мы разыскиваем могилу нашего деда Мельник Ивана Павловича 1926 года рождения . Согласно данных ЦАМО он погиб 27.01.1945 г. и похоронен на южной окраине с. Майвыгода Опельнского округа . А по данным АПН место захоронения - Еленегурское воеводство , Болеславец , Ул. Гарнцарска . Список воинов похороненных на этом кладбище мы не нашли . Отправили запрос в Польский Красный Крест. Ждем ответа , но может у Пана Воуцеха есть для нас информация ? Мы Вам будем очень признательны . С Уважением Алла Мельник , Юрий Бушнев .
---
Ищу сведения о Мельник Иван Павлович
andigall
Новичок

andigall

Подмосковье
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Добрый день, Пан Войцех!
[q]
andigall написал:
[q]

Добрый день, Пан Войцех! я ищу захоронение моего деда, Куликова Николая Васильевича. По документам он похоронен на кладбище в г. Калтур (Германия), в апреле 1945 г. Может быть данные из ОБД -мемориала помогут Вамdocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4545194" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4545194</a>'a_003.gif;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4545194Может быть Вы знаете, как теперь называется этот город и где он находится?
[/q]


Здравствуйте Галина!
К сожалению мне пока гне удалось установить, что скрывается за неким названием "Калтур". Всех остальных воинов, которых указали в одном донесении с Ваши дедом, похоронили в Чехословакии и эти местности известны. Он один был похоронен в Германии - это современнная Польша, потому что нынешняя граница отвечает довоенной. Но на польской стороне ничего подходящего нет.
[/q]


Пан Войцех, у меня появилось предположение, что "г. Калтур" - это современный Кетш (польск. Kietrz, нем. . Katscher) (материал из Википедии, также совпадает с названием в атласе автодорог Германии 1937 г. http://militarymaps.narod.ru/maps/atl1937n/map15.djvu). По звучанию немецкое слово "Katscher" схоже со звучанием слова "Калтур" в русском языке.
Подскажите, пожалуйста, были ли захоронения советских воинов на кладбище города Kietrz? остались ли они еще там?

С уважением и благодарностью,
---
Галина Кузнецова, Подмосковье
andigall
Новичок

andigall

Подмосковье
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Уточненная ссылка на карту автодорог Германии 1937 г.

http://militarymaps.narod.ru/maps/atl1937n/map15.djvu
---
Галина Кузнецова, Подмосковье
Aleksei Kaju
Новичок

Tallinn
Сообщений: 9
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1

Amedi написал:
[q]
[/q]

Здравствуйте Дмитрий,спасибо вам за помощь,но теперь у меня что то каша в голове,я правильно понял,что он погиб где то в деревне Пшерадово?А кладбище находится в Пулпуске?И возможно ли узнать значится его фамилия на этом кладбище?
с Уважением,Алексей.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
Aleksei Kaju написал:

[q]
я пытаюсь найти прадеда моей жены,зовут его Циганков Петр Алексеевич год рождения 1913,погиб под Варшавой или самой Варшаве 1944-1945
[/q]

Здравствуйте, Алексей!
Это все нормально, просто от обилия информации она не сразу укладывается "по полочкам".
Начнем с ОБД.
В графе "Где похоронен" стоит прочерк. Смотрим выше и там видим, что он похоронен братской могиле д.Пшерадово, Пултуского уезда Варшавского воеводства.
Пан Wojciech уже написал, что после войны были массовые перезахоронения.
Поэтому Ваш родственник похоронен на кладбище-мемориал на северной окраине г. Пултуск - в Клешево.
Вот так вот.
И как говорит пан Wojciech "но подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест."
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Aleksei Kaju
Новичок

Tallinn
Сообщений: 9
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1

Amedi написал:
[q]
[/q]

Здравствуйте,Дмитрий!
Спасибо за понятный ответ,а может ли кто-то из здешних форумчан,послать запрос в красный крест?
С уважением,Алексей
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 787 788 789 790 791 * 792 793 794 795 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈