Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 785 786 787 788 789 * 790 791 792 793 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Орленко Наталья написал:
[q]
Добрый деньПомогите найти населенный пункт где захоронен родственник, участвовавший в ВОВс.Кемцов Данцегской области
[/q]

Здравствуйте Наталья
В донесении о безвозвратных потерях содерждится также схема расположения могилы Вашего родственника, на которой указали правильное название местности, в которой он был первоначально похоронен :

http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=10

Это Klemzow нынешнее Klępczewo Клемпчево

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ewo&t=

woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское
pow. świdwiński - повят и гмина Сьвидвин
gmina Świdwin

Удивляет только то, что в донесении указали Данцигскую ( Гданьскую) область - танкисты как правило неплохо орентировались в топографии. Все таки оттуда до Гданьска - 190 км.

Военных могил в этой деревни сейчас нет. Из окрестностей г. Świdwin после войны были перезахоронения на советское военное кладбище в г. Białogard Бялогард (30 км в С-В направлении), но подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Орленко Наталья
ПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ

Орленко Наталья

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 3149
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2037
Как же я так проглядела!
Пан Войцех, спасибо большое!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Globetrotter написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех!Пишу от имени своего отца. Он пытается найти могилу своего дяди - Павлюковец Степан Павлович, 1923 г.р., стрелок из 916 стрелкового полка, место рождения г.Лунинец, Пинская область. На ОБД мемориал нашлось три документа с записью о нём, в двух из которых (боевое донесение о безвозвратных потерях и медицинский документ) указано что захоронен в местечке Голиц к северо-востоку от Франкфурта-на-Одере. На http://ipc.antat.ru/ нашлось ещё две записи, однако с противоречивыми данными: первая это данные АПН по которым он похоронен по адресу Гожовское воеводство, Мендзыжеч, ул. Вашкевича, а вторая - данные ЦАМО по которым он похоронен в Жепине. На этом форуме я нашла информацию что захоронения из Голиц были перенесены и перезахоронены в Цыбинке (если я правильно поняла информацию). Нашла список опознанных бойцов на кладбище Цыбинка-Бялкув (http://389sd.ucoz.ru/forum/2-13-1), нашего родственника в этом списке нет. Однако на этом кладбище ещё тысячи неопознанных воинов, так что как я понимаю 100% уверенности что он не захоронен именно на военном кладбище в Цыбинке у нас быть не может... В Красный Крест написали - ждём ответа. Отец собирается в Польшу через неделю и очень бы хотел найти могилу к тому времени, чтобы навестить и показать внуку, хотя я понимаю что в такие короткие сроки Красный Крест нам не ответит. Может быть Вы могли бы подсказать где он скорее всего похоронен и в каком направлении дальше вести поиски. Заранее спасибо!С уважением, Екатерина
[/q]

Здравствуйте Екатерина!
Ваш воин погиб и ипервоначально был похоронен в д. Gohlitz ныне Golice

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ice&t=

woj. lubuskie - воеводсвто любуское
pow. słubicki - повят и гмина Слубице
gmina Słubice

Согласно данным ПКК из этой деревни останки воинов перенесли на кладбище в г. Цыбинка. Если в списке Вы не нашли дядю - значит он там как безымянный покоится.
Приведенные Вами другие источники - недостоверны
В данном случае остается только запрос в ПКК.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
breadfishes
Новичок

breadfishes

Сообщений: 6
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех!

Прошу помочь в поиске захоронения.
Брат моего деда - Волобуев Николай Васильевич 1925 г.р. родом из Белгородской области.
Погиб 10.02.1945 и захоронен со всеми почестями в г. Кемен, Германия, Спиртзавод. (эта информация взята из повесток родителям погибшего). Причем та же информация есть в книге памяти Белгородской области. Так же есть информация, что данный город Кемен находится не на территории Германии, а на территории Польши.
Можете ли Вы подсказать, есть ли захоронения вблизи г. Кемен в Польше? И где его искать? Поиск в интернете выдает несколько мест, отдаленных друг от друга на огромные расстояния:
1. Kamien рядом с Krosno Odrzanskie;
2. Kamien рядом с Kalisz;
3. Kamień Pomorski.

Выкладываю сканы документов: повестки родителям и страница из книги памяти.
http://rghost.ru/48388244
http://rghost.ru/48388287
IRINA1311
Новичок

Минск
Сообщений: 8
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5

Wojciech написал:
[q]
Из Гожова Велькопольского наверно какой-то стажор ответ прислал. Ведь списки похороненных советских солдат хранятся в совсем другом отделении - я сейчас только узнал, что их хранят в Отделении Городской Инфраструктуры (Wydzia Infrastruktury Miejskiej) :
wim@um.gorzow.pl
[/q]


Пришло письмо из Гожова Велькопольского
http://rghost.ru/48405983
Теперь только ПКК?
---
Мателенок Владимир Павлович
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

IRINA1311 написал:
[q]
Теперь только ПКК?
[/q]

Именно sad.gif
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Globetrotter
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Вам большое, пан Войцех!
Будем ждать ответа из Красного Креста.
Batyr_a
Новичок

Алматы
Сообщений: 1
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый Пан Войцех, здравствуйте. Помогите, пожалуйста, найти захоронение моего двоюродного деда.

По данным сайта Мемориал:
Фамилия: Ахмедиев
Имя: Бурумтай
Дата рождения/возраст __.__.1924
Дата и место призыва: 20.08.1942 Панфиловский ОРВК, Казахская ССР, Талды-Курганская обл.
Последнее место службы: п/п 20726 В
Воинское звание: рядовой
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.04.1944
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977526
Номер дела источника информации: 124
Номер донесения: 33435
Тип донесения: Донесения послевоенного периода
Дата донесения: 29.07.1953
Название части: Панфиловский ОРВК Талды-Курганской обл. Казахской ССР

Согласно Списку безвозвратных потерь личного состава Советской армии в период Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов последнее письмо от Ахмедиева Бурумтая получено 24.03.1944 г. с адресом п/п.20726 “В” из Польши





---
Ищу сведения о Ахмедиев Бурумтай, Казахстан
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Batyr_a написал:
[q]
Согласно Списку безвозвратных потерь личного состава Советской армии в период Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов последнее письмо от Ахмедиева Бурумтая получено 24.03.1944 г. с адресом п/п.20726 “В” из Польши
[/q]

Здравствуйте Батыр
Согласно данным http://ipc.antat.ru/Ref/pps.asp номер пп 20726 принадлежал 1 кав.полку в составе 1 кав. дивизии.

Если посмотреть в донесения о безвозвратных потреях, тка еще в апреле 1944 г. эта часть воевала на Волыни - в Украине.
РККА вошла в пределы современной Польши только в конце июня 1944 г. Таким образом письмо датированное 24.03.1944 г. никак не могли послать из территории Польши ( если не считать ее довоенных границ, но я до ситх пор не встрети, чтобы штабы воинских частей принимали их во внимание).
Я думаю, что Вы должны вести поиск на Украине, но в случае пропавшего без вести это вопрос почти безнадежный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
SvLana
Новичок

Минск
Сообщений: 11
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, Пан Войтех. Прошу у Вас помощи вот в каком вопросе.
Согласно данным Подольского архива, мой дед Качур Федор Андреевич, красноармеец 250сд, 918сп, погиб на территории Польши 15 августа 1944г, похоронен на дивизионном кладбище хут. Дембинки Белостокской обл. (есть справка ЦА МО).
В 2010г я обратилась в Белорусский Красный Крест для уточнения места захоронения (узнать существует ли это кладбище в настоящее время). В 2012г. из Польского КК пришёл ответ, что Качур Ф.А., погибший 15.08.1944г в Польше, не значится в списках погибших и похороненных на воинских кладбищах Польши в перид 2-й мировой войны. Населённый пункт Дембинки Белостокская обл. не значится на картах Польши военного периода.
После дополнительного уточнения из Подольска о боевых действиях за данный период, из Польского КК пришёл ответ о том, что Качур Ф.А. захоронен на воинском кладбище солдат Сов. Армии в Остроленке-Войтеховице, воеводство Мазовецкое. Фамилия внесена в именной список кладбища.

Можете ли Вы мне подсказать:
- существует ли сейчас хутор Дембинки- первоначальное место захоронения (на сайте 250сд в книге памяти это место звучит как д. Дембники Белостокская обл. Ломжинский р-н );
-в каком году было перезахоронение на другое кладбище;
-можно ли быть уверенным, что именно в Остроленке похоронен мой дедушка, и указанный номер могилы точно принадлежит ему.
Я планирую в сентябре этого года посетить могилу в Остроленке, и место гибели, предположительно хут.Дембинки или Дембники (не знаю всё же какое название правильное)
Буду признательна за вашу помощь.

С уважением Светлана.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 785 786 787 788 789 * 790 791 792 793 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈