Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
К данной теме присоединена тема "поиск" (21 августа 2013 0:39)
|
Wasp777 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
21 августа 2013 13:55 Здравствуйте, пан Войцех! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда, Майстренко Ефима Алексеевича, год рождения 1919.. В ОБД указано, что похоронен он в Германии, Южный округ, с. Боротовиц (вроде так называется село, написано неразборчиво). http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63269782 Фамилия: Майстренко Имя: Ефим Отчество: Алексеевич Последнее место службы: 47 Гв. СП Воинское звание: рядовой Причина выбытия: убит Дата выбытия: 13.02.1945 Название источника информации: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977525 Номер дела источника информации: 293 Заранее спасибо! | | |
IRINA1311 Новичок
Минск Сообщений: 8 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
22 августа 2013 14:57 Wojciech написал: [q] В г. Костшин сейчас нет военных могил. После войны проводили перезахоронения на два военных кладбища - в г. Гожув Велькопольски и в г. Цыбинка. Сначала направте запросы в городские управления в этих городах, чтобы проверили нет ли в списках фамилии Вашего деда. Адреса найдета не сайтах :
http://www.bip.gorzow.pl/?k=21
http://www.cybinka.bip.net.pl/
Примеры запросов найдете в разделе:
https://forum.vgd.ru/109/32286/
Если фамилии воина в списках нет, тогда остается только направить запрос в ПКК.
[/q]
Отправила запрос в Цыбинку Ответ:Witam, Szanowna Pani niestety w gminnej ewidencji pochowanych żołnierzy i oficerów radzieckich nie widnieje nazwisko Pani krewnego. Из Гожув Велькопольски : Urząd Stanu Cywilnego w Gorzowie Wielkopolskim informuje, iż posiada tylko księgi aktów urodzeń, małżeństw i zgonów. W związku z tym, iż osoba wskazana przez Panią poległa w miejscowości Kostrzyn nad Odrą proponujemy skontaktować się z cmentarzem w wymienionej miejscowości bądź z samym Urzędem Stanu Cywilnego w Kostrzynie nad Odrą. Теперь только ПКК? --- Мателенок Владимир Павлович | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 августа 2013 15:18 22 августа 2013 15:46 Wasp777 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех!Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда, Майстренко Ефима Алексеевича, год рождения 1919.. В ОБД указано, что похоронен он в Германии, Южный округ, с. Боротовиц (вроде так называется село, написано неразборчиво).http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63269782 Фамилия: МайстренкоИмя: ЕфимОтчество: АлексеевичПоследнее место службы: 47 Гв. СПВоинское звание: рядовойПричина выбытия: убитДата выбытия: 13.02.1945Название источника информации: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977525Номер дела источника информации: 293Заранее спасибо![/q]
Здравствуйте Вадим. Исходные документы про Вашего деда имеются в ОБД-мемориал, но со немного искаженной фамилипей - он там как МаИстренко записан. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6512377&page=3Из этих документов следует? что воин погиб в д. Zottwitz, которая ныне имеенуется Sobocisko Собоциско : http://mapa.szukacz.pl/?&l...sko&t=woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское pow. oławski - повят Олава gmina Oława - гмина Олава В этой деревни сейчас нет военных могил. После войны Вашего деда и его товарищей по всей вероятности перезахоронили на советское военное кладбище в г. Oławahttp://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7187/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 августа 2013 15:34 IRINA1311 написал: [q] Отправила запрос в ЦыбинкуОтвет:Witam, Szanowna Pani niestety w gminnej ewidencji pochowanych żołnierzy i oficerów radzieckich nie widnieje nazwisko Pani krewnego.Из Гожув Велькопольски : Urząd Stanu Cywilnego w Gorzowie Wielkopolskim informuje, iż posiada tylko księgi aktów urodzeń, małżeństw i zgonów. W związku z tym, iż osoba wskazana przez Panią poległa w miejscowości Kostrzyn nad Odrą proponujemy skontaktować się z cmentarzem w wymienionej miejscowości bądź z samym Urzędem Stanu Cywilnego w Kostrzynie nad Odrą.Теперь только ПКК?[/q]
Из Гожова Велькопольского наверно какой-то стажор ответ прислал. Ведь списки похороненных советских солдат хранятся в совсем другом отделении - я сейчас только узнал, что их хранят в Отделении Городской Инфраструктуры (Wydzia Infrastruktury Miejskiej) : wim@um.gorzow.pl К сожалению эти списки по всей стране хранят в совсем разных ячейках организационной структуры учреждения, так что нет единого адреса. Я советую туда послать запрос прилагая ответ из ЗАГС-а. Ведь чиновники городского управлении сами долджны знать, кому передать вопрос, если сами не знают ответа, а не идти по пути наименьшего сопротивления Если ответ будет отрицательный, тогда действительно только ПКК остается. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wasp777 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 августа 2013 12:23 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Вадим. Исходные документы про Вашего деда имеются в ОБД-мемориал, но со немного искаженной фамилипей - он там как МаИстренко записан. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6512377&page=3
Из этих документов следует? что воин погиб в д. Zottwitz, которая ныне имеенуется Sobocisko Собоциско :
http://mapa.szukacz.pl/?&l...sko&t=
woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское pow. oławski - повят Олава gmina Oława - гмина Олава
В этой деревни сейчас нет военных могил. После войны Вашего деда и его товарищей по всей вероятности перезахоронили на советское военное кладбище в г. Oława
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7187/[/q]
Огромное спасибо, пан Войцех, за Ваш ответ! У меня осталась пара вопрос к Вам, если можно? Почему местом захоронения здесь: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63269782 указано село Боротовиц? Или это просто ошибка и такого села не было в Польше? И второй вопрос - возможно ли как-то найти списки солдат, захороненных на кладбище в г. Olawa? Спасибо! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 августа 2013 14:46 Wasp777 написал: [q] Огромное спасибо, пан Войцех, за Ваш ответ!У меня осталась пара вопрос к Вам, если можно? Почему местом захоронения здесь: document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63269782" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63269782</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63269782 указано село Боротовиц? Или это просто ошибка и такого села не было в Польше?И второй вопрос - возможно ли как-то найти списки солдат, захороненных на кладбище в г. Olawa?Спасибо![/q]
Вадим! 1) Конечно ошибка. Ведь указанный Вами документ насчитивает ок. 500 страниц, его писали в штабе 5 гв. Армии на 50 тыс человек и вносили туда данные на основании дивизионных донесений, которые являются первичнымим - исходными документами. 2) Списки фамилий солдат хранятся в местных управлениях. Адрес мэрии Олавы найдете на сайтие : http://bip.um.olawa.pl/Пример заппроса : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3136 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2036 | Наверх ##
23 августа 2013 17:33 23 августа 2013 17:40 | | |
Wasp777 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 августа 2013 20:01 Wojciech написал: [q] Вадим! 1) Конечно ошибка. Ведь указанный Вами документ насчитивает ок. 500 страниц, его писали в штабе 5 гв. Армии на 50 тыс человек и вносили туда данные на основании дивизионных донесений, которые являются первичнымим - исходными документами.
2) Списки фамилий солдат хранятся в местных управлениях. Адрес мэрии Олавы найдете на сайтие :
http://bip.um.olawa.pl/[/q]
Пан Войцех! Ещё раз большая Вам благодарность! | | |
Globetrotter Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 августа 2013 3:28 24 августа 2013 3:30 Уважаемый пан Войцех! Пишу от имени своего отца. Он пытается найти могилу своего дяди - Павлюковец Степан Павлович, 1923 г.р., стрелок из 916 стрелкового полка, место рождения г.Лунинец, Пинская область. На ОБД мемориал нашлось три документа с записью о нём, в двух из которых (боевое донесение о безвозвратных потерях и медицинский документ) указано что захоронен в местечке Голиц к северо-востоку от Франкфурта-на-Одере. На http://ipc.antat.ru/ нашлось ещё две записи, однако с противоречивыми данными: первая это данные АПН по которым он похоронен по адресу Гожовское воеводство, Мендзыжеч, ул. Вашкевича, а вторая - данные ЦАМО по которым он похоронен в Жепине. На этом форуме я нашла информацию что захоронения из Голиц были перенесены и перезахоронены в Цыбинке (если я правильно поняла информацию). Нашла список опознанных бойцов на кладбище Цыбинка-Бялкув (http://389sd.ucoz.ru/forum/2-13-1), нашего родственника в этом списке нет. Однако на этом кладбище ещё тысячи неопознанных воинов, так что как я понимаю 100% уверенности что он не захоронен именно на военном кладбище в Цыбинке у нас быть не может... В Красный Крест написали - ждём ответа. Отец собирается в Польшу через неделю и очень бы хотел найти могилу к тому времени, чтобы навестить и показать внуку, хотя я понимаю что в такие короткие сроки Красный Крест нам не ответит. Может быть Вы могли бы подсказать где он скорее всего похоронен и в каком направлении дальше вести поиски. Заранее спасибо! С уважением, Екатерина | | |
|