Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
gelon Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 мая 2013 12:10 Уважаемый пан Войцек, добрый день.
Помогите пожалуйста найти могилу деда моей супруги.
Фамилия Десятников Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Последнее место службы 173 Гв. СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 15.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 275
В донесении сказано, что убит- с. Лептуш, район Гротткау, Германия. Я понимаю, это нынешний Гродкув, Польша.
С уважением, Корнилов Олег. | | |
osotovv Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 мая 2013 12:30 24 мая 2013 12:32 Здравствуйте, пан Войцех. Возвращаясь к нашей переписке. https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1295057.htmК я уже говорил раньше, мы отправляли запрос в Польский красный крест, ниже приведу текст. Dzień dobry! Zracam się z uprzejmą prośbą o znalezienie grobu ojca mojego dziadka Artemwjewa Leontija Wasiljewicza Według posiadanej informacji wiadomo, że zginął on na terenie Niemiec w mieście Reetz, obecnie jest to teren Polski (miasto Recz). Wiadomo, że był pogrzebiony niedaleko Recza. Nazwisko: Artemwjew Imię: Leontij Imię ojca: Wasiljewicz Data urodzenia: ??.??.1915 Miejsce urodzenia: Autonomiczna Republika Udmurcja Data i miejsce powołania do służby: 12.09.1939, Kuliginski Rejonowy Komisariat Wojskowy, Rejon Kuliginski Ostatnie miejsce służby wojskowej: 115 Republika Udmurcja 505 Batalion Maszynowy Stopień wojskowy: sierżant Przyczyna wymeldowania: śmierć Data wymeldowania: 21.02.1945 Так же был текст на русском. Добрый день!!! Помогите найти могилу моего прадеда Артемьева Леонтия Васильевича. По имеющимся данным он погиб на территории Германии в городе Реетц, теперь это Польша город Реч. Есть Информация, что он захоронен в городе недалеко от Реча. Фамилия: Артемьев Имя: Леонтий Отчество: Васильевич Дата рождения: ??.??.1915 Место рождения: Удмуртская АССР, Кулигинский р-н, д. Зюцлуд Дата и место призыва: 12.09.1939, Кулигинский РВК, Удмуртская АССР, Кулигинский р-н Последнее место службы: 115 УР 505 ОПАБ Воинское звание: сержант Причина выбития: убит Дата выбытия: 21.02.1945 Пришел ответ на этот запрос. (Во вложении). К сожалению, ответ отрицательный, в архивах ПКК сведений нет. Но есть один момент, в книге памяти Пшимановского, Артемьев Леонтий Васильевич 1915 г.р. был указан, и было указано место его захоронения - Хощно. Я читал Ваши комментарии об этой книге, что место захоронения там указано приблизительно, но есть факт - фамилия погибшего солдата он нашел в архиве ЦАМО. Имеется ли связь архива ЦАМО и ПКК? Есть ли еще какая-нибудь возможность найти могилу или место захоронения останется неизвестным? - Z poważaniem: Osotow Wiaczesław | | |
Ankoriji Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 мая 2013 17:57 Добрый день, Пан Войцех!
Меня зовут Антон (Киев, Украина). Если это возможно, я хотел бы узнать место захоронения моего родственника. Чугунный Владимир Гаврилович. Это брат моего дедушки Чугунного Евгения Гавриловича. Он кс детства хотел найти могилу брата, но так и не успел этого сделать. Теперь я хочу осуществить мечту своего деда. Вот информация которую мне удалось раздобыть из "Книги памяти Украины":
Чугунный Владимир Гаврилович Родился: 01 января 1926 г. Волгоградская область, русский (если верить "Книге памяти Украины", к сожалению уточнить не у кого.) Призван в 1944г. Звание: ефрейтор, механик-водитель танка 5 гвардии тбр. Погиб: 19.02.1945 Похоронен: г. Вельск, Плоцкое воев., Польша.
Возможно в книге ошибка и похоронен он в городе Бельск.
Если есть какая-либо информация, в том числе о перезахоронении или о том, где эту информацию можно получить, буду Вам очень признателен.
Заранее благодарен!
| | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
24 мая 2013 20:39 Ankoriji написал: [q] Меня зовут Антон (Киев, Украина). Если это возможно, я хотел бы узнать место захоронения моего родственника. Чугунный Владимир Гаврилович. Это брат моего дедушки Чугунного Евгения Гавриловича. Он кс детства хотел найти могилу брата, но так и не успел этого сделать. Теперь я хочу осуществить мечту своего деда. Вот информация которую мне удалось раздобыть из "Книги памяти Украины[/q]
": Здравствуйте, Антон! Если бы Вы внимательно прочитали верхний пост данного форума, то Вы бы поняли, что Польский Красный Крест не берет во внимание книги памяти. Единственным документом для него является или данные из ОБД-мемориал, или данные из архива Министерства Обороны РФ. Согласно ОБД, ваш двоюродный дедушка похоронен в г Бельск, Данцингского воеводства. Вот ссылка: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6410117На сайте http://www.podvignaroda.mil.ru/ есть данные о награждении его орденом отечественной войны 2-ой степени(посмертно) http://www.podvignaroda.mil.ru...440dc0c58\С уважением,Дмитрий P.S. А точнее,где перезахоронили Вашего родственника, скажет пан Wojciech --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 мая 2013 23:39 osotovv написал: [q] По имеющимся данным он погиб на территории Германии в городе Реетц, теперь это Польша город Реч.Есть Информация, что он захоронен в городе недалеко от Реча.Фамилия: АртемьевИмя: ЛеонтийОтчество: Васильевич[/q]
Вячеслав ! А Вы приложили к запросу копии документов из ЦАМО - донесение о безвозвратных потерях ? Преобладающее большенство советских воинов до сих пор покоится в Польше как безымянные. ПКК приказывает занести их имена в списки отдельных кладбищ по запросу родственников, но только тогда, когда имеет документы, указывающие место первоначального захоронения. Всякие утверждения типа :" Есть информация....по имеющимся данным...." конечно такими документами не являются, потому и ответ такой пришел. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
25 мая 2013 0:15 Ankoriji написал: [q] Добрый день, Пан Войцех!Меня зовут Антон (Киев, Украина). Если это возможно, я хотел бы узнать место захоронения моего родственника. Чугунный Владимир Гаврилович. Это брат моего дедушки Чугунного Евгения Гавриловича. Он кс детства хотел найти могилу брата, но так и не успел этого сделать. Теперь я хочу осуществить мечту своего деда. Вот информация которую мне удалось раздобыть из "Книги памяти Украины":[/q]
Здравстсувйте Антон! Вам Дмитрий - Amedi указал ссылку на исходный документ. В Польше имеем 4 местности, носящие название BielskВ КП указали одну, Вы считаете, что это город, а в действительности Ваш воин погиб в поселке, который расположен в южной части поморского воеводсва ( б. гданское) Bielskwoj. pomorskie - воводсвто поморское pow. tczewski - повят Тчев gmina Morzeszczyn - гмина Можещин http://mapa.szukacz.pl/?&l...lsk&t=Подтвержением этого является название другой местности, которая указана на этой же самой странице фронтового донесения - Бохлин Bochlin. Она распоагается 12 км южнее Бельска. В поселке Бельск сейчас нет военных могил. Наиболее вероятным местом перезахоронения является братская могила советских солдат на католическом кладбище в г. Tczew Тчев (44 км в северном направлении), в которой покоится 469 воинов. Фамилии 72 известны и увековечены на каменных плитах. Вашего родственника нет среди них - вероятно он там как безымянный лежит. Окончательно может подтвердить захоронение только ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
25 мая 2013 1:11 25 мая 2013 1:13 Сергей Пехов написал: [q] Фамилия Пашко Имя Федор Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Полтавская обл., Оржицкий р-н Дата и место призыва 20.08.1941, Оржицкий РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Оржицкий р-н Последнее место службы 143 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 04.09.1944[/q]
Здравствуйте Сергей! В донесении, на которое Вы указали ссылку, написали "...села Гурки Минск Мазовецкого уезда" Таким образом мы с довольно высокой вероятностью можем сказать, что речь идет о д. Górkihttp://mapa.szukacz.pl/?&l...rki&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. miński - повят Минск Мазовецки gmina Dębe Wielkie гмина Дембе Вельке В списке советского военного кладбища в Варшаве, расположенного по ул. Жвирки и Вигуры, значится десятка два воинов, перезахороненных из. д. Гурки. Среди них находится Антонюк Григорий Абрамович, который тоже указан в этом же донесении, что и Ваш воин. Таким образом это является прямым доказательством, что воинов из д.Гурки перезахоронили в Варшаву в братскую могилу № 420. Пашко Ф.Ф. в списке не значится - он там как безымянный покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Fedjasheva Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 мая 2013 4:24 Доброго времени суток, Войцех! Прошу вас помочь мне в определении точных координат могилы моего двоюродного деда: Фамилия Федяшев Имя Николай Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ульяновская обл., Инзенский р-н, с. М.-Шуб. Дата и место призыва 12.07.1943, Инзенский РВК, Ульяновская обл., Инзенский р-н Последнее место службы 10 Гв. сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 17.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 731 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4351783Очевидно, именно о координатах его могилы шла речь в вашей давней переписке с пользователем glinin: "300 м. ю.зап. домика лесн. д. Альтмюль" 4929 https://forum.vgd.ru/post/111/4102/p375242.htm#pp375242Мой дед числится под номером 20 в данном захоронении Донесения о безвозвратных потерях: http://www.obd-memorial.ru/mem...6962a70075Помогите мне, пожалуйста, определить точные координаты его могилы. Возможно, у вас есть фото или иная информация о захоронении, или сведения о перезахоронении этих солдат? Заранее благодарна :-) --- Захоронение солдат д. Альмюль, Польша | | |
Иловатка Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
25 мая 2013 11:37Дед похоронен в Люблине Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! В соответствии с извещением Энгельского Городского военного комиссариата Саратовской области от 4 октября 1944 г., мой дед, Донковцев Александр Иванович «в бою за Социалистическую Родину, верный воинской присяге, проявив геройство и мужество, был ранен и умер от ран в сентябре 1944 г. Похоронен в г. Люблин». Подскажите, как правильно действовать чтобы найти могилу деда и отца моей матери, которая хотела бы сделать последний поклон - возраст 75 лет. С уважением, Маркевич Александр, Волгоград | | |
МАСТИМЕНКО НАТАЛЬЯ Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 мая 2013 16:47 Уважаемый пан Войцек, добрый день.Помогите пожалуйста найти могилу моего дяди.. служил в первой армии войска польского. командир взвода связи 2 батальона 10 пехотного полка 4 польской дивизии Пехты. Погиб под Дебериц Фольде 5 февраля 1945г,похоронен Господский двор, Реге,4 км,северо-восток от нойгольц. Название источника информации ЦАМО Фамилия Бурых Имя Петр Отчество Тимотеушович(Тимофеевич) Место рождения:Верхняя Березовка с/с Место призыва:Кагановичский РВК,Красноярский край,г.Красноярск,Кагановичский р-н Звание:Лейтенант Причина выбытия:Убит Дата выбытия:05.02.1945г За ранее благодарна вам за помощь. --- ...... | | |
|