Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Сергей Кудрявцев г. Ярославль Сообщений: 207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
3 мая 2013 22:58 bellodonna написал: [q] Как мне поступить чтобы отыскать могилу с захоронением Тимонин Николай Михайлович уроженец дер Лютня Краснопольского района Могилёвской области Беларусь (примерно 1927года рождения погиб в мае 1945года[/q]
По ОБД единственный подходящий. Смотрите Ваш или нет. Погиб в сентябре 1944 г. Номер записи 54132885 Фамилия Тимонин Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1926 Место рождения Могилевская обл., Краснопольский р-н Дата и место призыва 05.11.1943, Краснопольский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Краснопольский р-н Последнее место службы 143 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 11.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 978 http://obd-memorial.ru/Image2/...d1f1c9cec0Номер записи 66946040 Фамилия Тимонин Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1926 Причина выбытия погиб Дата выбытия 11.09.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воеводство, г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-89798 Номер дела источника информации 1 http://obd-memorial.ru/Image2/...253cebd2c6Захоронение уже искали в 1988 г. Номер записи 70585471 Фамилия Тимонин Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1926 Последнее место службы 143 СД 800 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 11.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-50011 Номер дела источника информации 11 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70585471Кавалер медали «За боевые заслуги» Титул приказа http://podvignaroda.ru/filter/...57279c8d72сведения о подвиге http://podvignaroda.ru/filter/...ffe005ba5eПриказ от 7 августа, а 11 августа погиб. Вряд ли получил награду | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
3 мая 2013 23:38 bellodonna написала: [q] было найдено место захоронения Рядового Тимонина Николая Михайловича , было указано местечко где он погиб ,кладбище в варшаве ,даже номер на мемориале[/q]
Здравствуйте,Татьяна! У Вас все очень просто. Ваш родственник похоронен: Польша, Варшавское воеводство, г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры, могила № 346. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66946040Удачи Вам. С уважением, Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
3 мая 2013 23:41 stas280 написал: [q] Дорогие друзья! Помогите отыскать населенный пункт, и могилу родного брата моей матери (сейчас ей 89 лет) который погиб в 1945 году в Польше.
Здесь данные:
СЕРЫЙ ШЛЕМА АРОНОВИЧ [/q]
Здравствуйте, stas280! Как-то не звучит так к Вам обращаться. Вы представьтесь и пан Wojciech Вам подробно расскажет о предполагаемом месте перезахоронения Вашего родственника. С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 мая 2013 15:54 4 мая 2013 15:56 bellodonna написал: [q] Добрый вечер!Помогите мне , пожалуйста , если возможно -знаю что брат моей мамы погиб и похоронен в Польше .Когда я была ребёнком моя мама имела похоронку . по которой через военкомат с помощью польского красного креста было найдено место захоронения Рядового Тимонина Николая Михайловича , было указано местечко где он погиб ,кладбище в варшаве ,даже номер на мемориале ...Это были времена СССР и выехать на могилу мама не могла ,хотя очень хотела хотя бы прикоснуться к тому месту...сейчас я не могу найти бумаги подтверждающие место захоронения Как мне поступить чтобы отыскать могилу с захоронением Тимонин Николай Михайлович уроженец дер Лютня Краснопольского района Могилёвской области Беларусь (примерно 1927года рождения погиб в мае 1945годас уважением Татьяна[/q]
Здравствуйте Татьяна История захоронения Вашего дяди выглядит совсем иначе., чем выткает это из документов, приведенных Сергеем Кудрявцевым и Дмитрием - Amedi. Вопрос заключается в следующем - перезахоронения проводили два раза. Первый раз, сразу после войны советских воинов погибших в южном районе Варшавы похоронили на воинском кладбище в поселке Aleksandrów - Алеквсандрув. Там по сей день остались могилы солдат - поляков, которые погибли в 1939 г. и военнослужащих I Армии Войска Польского, которые погибли во время освобождения Варшавы в 1944 -045 годах. Останки советских воинов перезахоронили в сентябре 1949 г. на советское кладбище-мемориал в Варшаве по ул. Жвирки и Вигуры. Они покоятся в следующих братских могилах : № 38 - 47 - в них похоринили 292 воины, чьи имена известны и 700 безымянных солдат похоронили в братских могилах № 56 - 72 № 76 - 89 К сожалению фамилия Вашего дяди в списке известных имен не значится - он как безымянный покоится в одной из братских могил, номера которых я указал выше. Документ из ОБД http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66946040составляли в начале 90-тых лет прошлого столетия в Послоьстве РФ в Варшаве в основном по данным ЦАМО и не сверили эти данные с протоколами Польского Красного Креста. Например в братской могиле № 346 покоятся воины, перезахороненные из местностей. расположенных ок. 30 км в северо-восточном направлении от Варшавы. Если ПКК направило Вашей маме официальную справку, указывающую место захопронения ее брата, указали наверно номер могилы, в список которой занесли имя воина. Таким образом упамятнили его фамилию в списке кладбища, на котором он точно покоится в одной из братских могил. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ВампумНовичок  Киев Сообщений: 3 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 мая 2013 15:54 4 мая 2013 16:04 | | |
Сергей Кудрявцев г. Ярославль Сообщений: 207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
4 мая 2013 16:39 Вампум написал: [q] Ищу где похоронен мой дед Клепа Михаил Филиппович, 1916 года, мл. сержант вот что мне удалось обнаружить:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54886848[/q]
Погиб на 2 месяца позже Номер записи 54158110 Фамилия Клепа Имя Михаил Отчество Филиппович Дата рождения __.__.1916 Место рождения Киевская обл., Кагарлыкский р-н Дата и место призыва Кагарлыкский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Кагарлыкский р-н Последнее место службы 100 танк. бр. Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1005 http://obd-memorial.ru/Image2/...8c26d5de73Номер записи 66951361 Фамилия Клепа Имя Михаил Отчество Филиппович Дата рождения __.__.1916 Причина выбытия погиб Дата выбытия 22.09.1944 Первичное место захоронения Польша, Кросненское воеводство, Санок Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-89798 Номер дела источника информации 1 http://obd-memorial.ru/Image2/...18287452e4 | | |
bellodonna Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 мая 2013 16:40поиск извините , пожалуйста , я не совсем понимаю... я не могу точно помнить подробности того времени когда мама искала место захоронения и быть точной... припоминается что было сообщено про кладбище в Варшаве . братская могила и номер записи ФИО.. скажите пожалуйста -куда я должна обратиться и что нужно сделать чтобы посетить кладбище .? я просто обязана сделать то что не смогла сделать моя мама заранее благодарна всем кто небезучастен к моей истории
Отправлено: 4 мая 2013 17:12 Заголовок сообщения: поиск спасибо всем кто не остался безучастным к моему поиску прошу помощи в вопросе - как я могу посетить место захоронения моего дяди ? У меня нет никаких документов ( свидетельства о рождении мамы , её брачного свидетельства ) я только знаю то о чём написала и то что начиная поиск мама обращалась в РВК г Геленджик Краснодарского края где проживала в то время и предоставляла похоронку которая хранилась у бабушки (матери Тимонина НМ) а ещё я помню что бабушка получала пенсию за убитого сына ..21рубль ...и всегда плакала когда приходил почтальон....и открытку к 9 мая... --- ищу место захоронения Тимонин Николай Михайлович Польша | | |
Катерина Родичева Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 мая 2013 17:56Ищу брата моей прабабушки Ищу могилу брата моей прабабушки зовут Родичев Дмитрий Семёнович,помогите! | | |
alfa705 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
4 мая 2013 21:03 4 мая 2013 21:04Помогите найти современное географическое название места захорон Если возможно, помогите определить место захоронения моего деда, Ежова Аркадия Владимировича военветврача 3 ранга. Он служил в 19-ом отдельном штурмовом стрелковом батальоне (п/п 13428, 88сд, 71ск, 31А, 3 БФ). В похоронке указано что он был убит 27.10.1944 года и похоронен у поселка ? Гросс - Инбупп? Я пересмотрел много информации, но, к сожалению, нигде не нашел данного названия, ни на российской ни на польской стороне границы. Если возможно, укажите название которое соответствует данному географическому наименованию в настоящее время. И второй вопрос: сохранилось ли там это захоронение? Заранее спасибо. Владимир. | | |
Сергей Кудрявцев г. Ярославль Сообщений: 207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
4 мая 2013 23:15 alfa705 написал: [q] Если возможно, помогите определить место захоронения моего деда, Ежова Аркадия Владимировича военветврача 3 ранга. Он служил в 19-ом отдельном штурмовом стрелковом батальоне (п/п 13428, 88сд, 71ск, 31А, 3 БФ). В похоронке указано что он был убит 27.10.1944 года и похоронен у поселка ? Гросс - Инбупп? Я Заранее спасибо. Владимир. [/q]
Добрый день. А как мы может ответить вот на этот вопрос Гросс - Инбупп?, не видя похоронки? По ОБД другое место службы Номер записи 74944689 Фамилия Ежов Имя Аркадий Отчество Владимирович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Сталинградская обл. Последнее место службы 357 легк. АП 171 СД Воинское звание военветврач 3 ранга Причина выбытия убит Дата выбытия 27.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563784 Номер дела источника информации 25 http://obd-memorial.ru/Image2/...f8a1b94b0e357-й артиллерийский Берлинский ордена Богдана Хмельницкого полк 171-й стрелковой Идрицко-Берлинской Краснознаменной ордена Кутузова стрелковой дивизии (2 ф). В октябре 1944 г. дивизия была в Латвии, если мне не изменяет память. Но во всяком случае на него из полезной информации в ОБД только приказ ГУК, а путаница и в них бывала. Выложите, пожалуйста, скан похоронки. | | |
|