Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 728 729 730 731 732 * 733 734 735 736 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
maks89
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Благодарю, Сергей Кудрявцев. А где можно получить информацию об этом месте захоронения?
Сергей Кудрявцев

г. Ярославль
Сообщений: 207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34

maks89 написал:
[q]
Благодарю, Сергей Кудрявцев. А где можно получить информацию об этом месте захоронения?
[/q]


101.gif Максим, я так понимаю? Лучше представиться хотя бы именем, ибо пан Войцех анонимам не отвечает. Он естественно даст пояснения. А это я выложили и Вам на память,и ему в помощь- а то искать что-то с икажениями, плюс еще не видя, где и что написано, потому что фамилия в донесении с ошибкой - достаточно сложно
Сергей Кудрявцев

г. Ярославль
Сообщений: 207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34

Индира14 написал:
[q]
Мой дед Аблеминов Фаик Муралиевич 1923гр Место рождения Казахская ССР Западно-Казахстанская обл Каратюбинский р-н Место призыва Каратюбинский РВК Казахская ССР Западно-Казахстан обл Каратюбинский р-н Последнее место службы 1ГВ Арм 328 ОАШР Войнское звание стрелок Место захоронения Польша с Заблоце р Висла
[/q]


Если я правильно понимаю, то в этих местах хоронила еще и 193 ОАШР. Есть схема,и название места чуть отличается

http://obd-memorial.ru/memoria...000280.jpg

И Вам Индира на память - непроиндексированный в ОБД документ

http://obd-memorial.ru/memoria...000236.jpg

Это верх документа. А нижняя часть отправлена в военкомат призыва - извещение о гибели, в просторечье похоронка. Если этот военкомат жив (ну может уже правопреемник), попросите копию похоронки. Всяко память (ну при условии сохранности документов).
maks89
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Верно, Максим. Буду рад если пан мне поможет.
Оля1970
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, пан Войцех! помогите пожалуйста нам найти могилу нашего деда, младшего лейтенанта Воскобойника (Воскобойникова) Степана Ивановича.
По данным центрального архива Министерства обороны России, он - уроженец Винницкой обл. Муровано-Куриловецкоо района с.Кураливцы, место призыва не указано, командир стрелкового взвода 747 стрелкового полка 172 стрелковой дивизии, убит в бою 1.8.44г., похоронен в с.Хмелюв Дембетского района Львовской области (район так в документе).
По донесению Читинского ОВК записано: похоронен в с.Цыца Тарнобжекского района Кельценской области (Польша).
все что известно о нем, этот документ, полученный по нашему запросу, хотелось бы уточнить место захоронения, потому что самостоятельные поиски результата не дали.
Зарание благодарим, с уважением семья Воскобойник.
Сергей Кудрявцев

г. Ярославль
Сообщений: 207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34

Оля1970 написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войцех! помогите пожалуйста нам найти могилу нашего деда, младшего лейтенанта Воскобойника (Воскобойникова) Степана Ивановича.
По данным центрального архива Министерства обороны России, он - уроженец Винницкой обл. Муровано-Куриловецкоо района с.Кураливцы, место призыва не указано, командир стрелкового взвода 747 стрелкового полка 172 стрелковой дивизии, убит в бою 1.8.44г., похоронен в с.Хмелюв Дембетского района Львовской области (район так в документе).
По донесению Читинского ОВК записано: похоронен в с.Цыца Тарнобжекского района Кельценской области (Польша).
[/q]


Да, странная ситуация.

Номер записи 5005090
Фамилия Воскобойников
Имя Степан
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Винницкая обл., Куриловецкий р-н, с. Куранивцы
Дата и место призыва __.__.1941, Муровано-Куриловецкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Муровано-Куриловецкий р-н
Последнее место службы 172 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 392

http://obd-memorial.ru/Image2/...029dc67174

Номер записи 56713808
Фамилия Воскобойников
Имя Степан
Отчество Иванович
Место рождения Винницкая обл., Муровано-Куриловецкий р-н, с. Куравливцы
Дата и место призыва __.__.1941, Муровано-Куриловецкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Муровано-Куриловецкий р-н
Последнее место службы 13 Арм. 172 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 609

http://obd-memorial.ru/Image2/...5d914fbf36

Номер записи 74811515
Фамилия Воскобойников
Имя Степан
Отчество Иванович
Место рождения Винницкая обл., Муровано-Куриловецкий р-н, с. Кураливцы
Последнее место службы 747 СП 172 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 254

http://obd-memorial.ru/Image2/...da027c3e9f

Посмертно Орден Отечественной войны II степени. За бои на Украине. В тяжелую ситуацию попал - Бродский котел во время Львовско-Сандомирской операции

http://podvignaroda.ru/filter/...95b5ee58e5
Сергей Кудрявцев

г. Ярославль
Сообщений: 207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34
Дембитского района Львовской области я не нашел. Есть Дембицкий повят (польск. Powiat dębicki) — повят (район) в Польше, входит как административная единица в Подкарпатское воеводство. Может он. Но а с населенным пунктом подскажет пан Войцех.
Вообще Львовская обл. сама раньше под Польшей была А на тот момент границы вообще непонятные были - вспомните Белостокскую область после присоединения территории. А учитывая, что наши штабисты часто пользовались старыми картами (либо названия мест давали, которые были еще при царе-батюшке), то вполне могли чего-то спутать.
Хотя вот еще что - есть такое село в Раховском р-не Закарпатской области.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

vitalman написал:
[q]
Для меня это тоже парадокс. За последние два дня перезвонил в около 5 управлений, и везде практически сразу в телефонном режиме давали ответ. Попробую дать запрос на почту с использование заявки на форуме.
[/q]

Вернусь в Польшу - я им сам позвоню.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

maks89 написал:
[q]
Доброго времени суток. Ищу место захоронения родного дяди моего отца Белазорович Владимир Иванович, 1924 г. рождения, убит 21.09.1944. Место захоронения из извещения: д. Кзова, Пултуского уезда, Канавского воеводства. Подскажите, где найти достоверную информацию?
[/q]

Здравствуйте Максим
Ваш воин погиб и первоначально был похоронен в д.Gzowo
http://mapa.szukacz.pl/?&l...owo&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. pułtuski - повят Пултуск
gmina Pokrzywnica - гмина Покшивница

После войны, когда укрупняли военные захоронения, из этого района останки воинов перенесли на советское военное кладбище-мемориал , расположенное на северной окраине г.Pułtusk в Kleszewo.
Там покоится 16 591 воин, большенство как безымянные.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Сергей Кудрявцев

г. Ярославль
Сообщений: 207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34

Сергей Кудрявцев написал:
[q]
Посмертно Орден Отечественной войны II степени. За бои на Украине. В тяжелую ситуацию попал - Бродский котел во время Львовско-Сандомирской операции
[/q]


Сергей Кудрявцев написал:
[q]
Хотя вот еще что - есть такое село в Раховском р-не Закарпатской области.
[/q]


А вот кстати вариант возможный. Ибо ситуация такова

Бои под Бродами шли с 13 по 22 июля. После 22-го июля 13 корпус Вермахта прекратил свое существование, а входившая в него дивизия СС Галичина /точнее, уже ее остатки/ сопротивлялась еще до 24-го июля. Около 1500 человек во главе с генералом Фрайтагом прорвались из окружения и стали пробиваться на Закарпатье.
Советские войска затем перешли в наступление на Львов. 20 июля заняли станцию Рава-Русская и с.Иваничи /на Волыни/.
Одновременно ниже Львова крыло Конева ударило на Станислав /ныне - Ивано-Франковск/ и преградило доступ к горным районам Карпат.

Идинственно, ОБД не дает там захоронения. Но не факт, что его там нет. Или может потеряно - вон я например в Беларуси даже деревню до сих пор не могу найти, где было захоронение, не то что могилу - просто потеряли, ни в одном реестре не числится
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 728 729 730 731 732 * 733 734 735 736 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈