Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
SmartSНовичок  Смоленск Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 апреля 2013 11:46 22 апреля 2013 11:52 Здравствуйте, пан Войцех! Меня зовут Сергей, я разыскиваю могилу моего прадеда-Козлова Федора Степановича, Согласно извещению, Командир роты, гвардии лейтинант Козлов Федор Степанович Гвардейский стрелковый полк ордена Александра Невского погиб 5 апреля 1945 года и похоронен в Районе Яново кв. 3152 г. Гдыня. Вы уже отвечали на похожий вопрос https://forum.vgd.ru/post/10/2947/p393655.htm#pp393655Есть ли какая либо информация о моем прадеде? Благодорю за Ваш огромный труд! | | |
Сергей Кудрявцев г. Ярославль Сообщений: 207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
22 апреля 2013 13:37 ua4frr написал: [q] Подскажите пожалуйста, чтобы не было ошибки - в том году уже отправлял запрос, год прошел, ответа пока не было, хочу еще раз повторить,[/q]
ua4frr написал: [q] Поехал отправлять еще раз))) [/q]
А Вы думаете работа ускорится, если отправлять 10 одинаковых запросов? Ждите. Можн ответа и 3 года ждать - работы много, работников мало. | | |
Ильясова Лязат Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
22 апреля 2013 14:37ищу Айманова Ильяса, погибшего в 1944 году добрый день! Мой дед Айманов Ильяс, 1915 года рождения, погиб в 1944 году под Варшавой и был похоронен в с.Кашинка Варшавской губернии. Подскажите пожалуйста как можно проехать до этой деревни? Да и сохранились ли захоронения советских солдат в Квашинке? --- ищу сведения об Айманове Ильясе | | |
vitalman Новичок
Черкассы, Украина Сообщений: 16 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 апреля 2013 16:32 22 апреля 2013 20:58 WojciechКакое из двух мест является более вероятным? Возле Зомбковице-Сленске находится деревня Слузейов (т.е. Шлаузе)... что нас опять возвращает к письмо из ЦАМО  И если это действительно место захоронения, тогда остается открытым вот этот вопрос: [q] г. Münsterberg расположен рядом с г.Frankenstein, ныне Ząbkowice Śląskie был занят войсками 1 Украинского фронта только в начале мая 1945 г., а город Стшелин - 26 марта 1945 г. Каким образом тогда ваш воин мог погибнуть в этом районе в начале января 1945 г. ?[/q] Не знаю. Но нашел вот карту перемещений 58 сд. Вот, например, указано, что "армии ударной группировки 1-го Украинского фронта 22— 25 января почти в 200-км полосе вышли на Одер, с ходу форсировали его и захватили плацдармы на западном берегу. " Получается, эта запись соответствует этому захоронению, верно? Теоретически я допускаю, что деревня Шляузе могла раньше писаться через немецкое ес-цет, которая очень похожа на букву "б", т..е. могла писаться так: Schauße. Но пока это все догадки. Второе место - Пётркув Трыбунальски - думаю, маловероятно, что это то, что мы ищем. М-да... чувствую, не все так просто будет. Сегодня звонил в гмину Гуру, там записей о солдате с таким именем нет. Порекомендовали обратиться в гмину Rudna Wielka, т.к. в 50-е годы деревня Slubow относилась к ним (точно не понял, как-то связано с админреформой 50-х годов). Но и в Rudna Wielka также ничего не знают о воине с таким именем. Поэтому я решил позвонить и в Ziebece, но там сказали, что у них завал с работой и что им нужно прислать официальный запрос по почте. Получается, что нужно еще выяснить по поводу Зомбковице-Сленске? Обращался также и за копией свидетельства о рождении Федора, в Славине сказали, что у них записи только после 1923 года и нужно спрашивать "у попа", чтобы тот искал в церковных книгах. Словом, все запутано. --- Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд. | | |
Сергей Кудрявцев г. Ярославль Сообщений: 207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
22 апреля 2013 17:14 Ильясова Лязат написал: [q] добрый день! Мой дед Айманов Ильяс, 1915 года рождения, погиб в 1944 году под Варшавой и был похоронен в с.Кашинка Варшавской губернии. Подскажите пожалуйста как можно проехать до этой деревни? Да и сохранились ли захоронения советских солдат в Квашинке? [/q]
Добрый день. Медаль За отвагу за несколько дней до гибели http://podvignaroda.ru/filter/...515ba0c940 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 апреля 2013 0:24 Svetok/ написал: [q] Здравствуйте, меня зовут Светлана. На сайте www.obd-memorial.ru нашла информацию, что мой дед Лохов Василий Никитович 07.10.1944 г. убит и захоронен д. Вулька-Заторская, Пултусский уезд, Варшавской губ.. Хотела бы узнать, сохранилась-ли эта могила и можно ли побывать на могиле моего деда? Заранее Благодарю![/q]
Здравсвтуйте Светлана Из деревни Wólka Zatorskahttp://mapa.szukacz.pl/?&l...p;#243;lka Zatorska&t= woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. pułtuski - повят Пултуск gmina Zatory - гмина Заторы останки воинов перезахоронили на советское военное кладбище-мемориал на северной окраине г. Pułtusk - Kleszewo Пултуск - Клешево. Там покоится свыше й6 тыс воинов, 80 % из них как безымянные. Подтвердить захоронение может Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 апреля 2013 0:49 23 апреля 2013 0:50 Ильясова Лязат написал: [q] добрый день! Мой дед Айманов Ильяс, 1915 года рождения, погиб в 1944 году под Варшавой и был похоронен в с.Кашинка Варшавской губернии. Подскажите пожалуйста как можно проехать до этой деревни? Да и сохранились ли захоронения советских солдат в Квашинке?[/q]
Здравствуйте Лязат. Согласно данным ОБД-мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54247518Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни "Каменка". Откуда у Вас появилась Кашинка - Квашинка Деревня Kamionka Камёнка http://mapa.szukacz.pl/?&l...nka&t= находится в: woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. miński - повят Миньск Мазовецки gmina Latowicz Гмина Лятович Военных захоронений в этой деревни сейчас нет. После войны, кода укрупняли "полевые" захоронения, останки воинов эксгумировали на сборные военные кладбища. Наиболее вероятным местом нынешнего захоронения Вашего деда являестя советское военное кладбище в г. Siedlce Седльце, но подтвердить это может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 апреля 2013 1:08 SmartS написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех!Меня зовут Сергей, я разыскиваю могилу моего прадеда-Козлова Федора Степановича,Согласно извещению, Командир роты, гвардии лейтинант Козлов Федор СтепановичГвардейский стрелковый полк ордена Александра Невскогопогиб 5 апреля 1945 года и похоронен в Районе Яново кв. 3152 г. Гдыня.Вы уже отвечали на похожий вопрос https://forum.vgd.ru/post/10/2947/p393655.htm#pp393655Есть ли какая либо информация о моем прадеде?Благодорю за Ваш огромный труд![/q]
Здравствуйте Сергей! К сожалению мой ответ Вам будет такой-же - нет фамилии Вашего прадеда на кладбище в Ленжице. Там увековечили всего 165 имен советчских воинов, а на кладбище покоится их 4269. Надо полагать, что Козлов Федор Степанович как безымянный там лежит и занести фамилию в список кладбища можно только через запрсо в Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 апреля 2013 1:25 23 апреля 2013 2:07 vitalman написал: [q] WojciechКакое из двух мест является более вероятным? [/q]
Виталий - нечего фантазировать. Фамилия брата вашего деда по всей вероятности значится в списке кладбища в Зомбковице Сьлёнске ( список ПКК, на который ссылаются на сайте ipc.antat.ru - достоверный) , но мы уже доказали, что он там не может покоится. В справке из ЦАМО, которую Вы раньше привели отчетлива видно, что сообщение направили в Советский Красный Крест. Те направили запрос в Польский Красный Крест, а там приняли решение занести фамилию воина в список ближайшего советского военного кладбища - т.е в Зомбковице Сьлёнске. Для ПКК справка ЦАМО является основным документом и у них не было основания, чтобы ей не верить. Это мы сейчас можем смотреть подлинные документы в ОБД-мемориал и делать соответствующие выводы. Сейчас у Вас две пути : - согласиться с нынешней обстановкой и считать, что воин покоится в Зомбковице Сьлёнске - "откручивать" ошибку ЦАМО непослредственно в ПКК, указывая правильное место первоначального захоронения. На счет поиска свидетельства рождения советую задать вопрос в разделе "Страны и регионы - Польша" --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
vitalman Новичок
Черкассы, Украина Сообщений: 16 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 апреля 2013 13:40 23 апреля 2013 18:47 Wojciech написал: [q] "откручивать" ошибку ЦАМО непослредственно в ПКК, указывая правильное место первоначального захоронения.[/q]
Звонил в Зомбковице Сьлёнске, там нет данных о кладбище, сказали, нужно туда идти и смотреть на могилы. Попробую пойти по второму пути, запрос в ПКК уже отправлен. --- Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд. | | |
|