Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 727 728 729 730  731 732 733 734 735 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
SmartS
Новичок

SmartS

Смоленск
Сообщений: 1
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, пан Войцех!

Меня зовут Сергей, я разыскиваю могилу моего прадеда-Козлова Федора Степановича,

Согласно извещению,
Командир роты, гвардии лейтинант Козлов Федор Степанович
Гвардейский стрелковый полк ордена Александра Невского
погиб 5 апреля 1945 года и похоронен в Районе Яново кв. 3152 г. Гдыня.

Вы уже отвечали на похожий вопрос https://forum.vgd.ru/post/10/2947/p393655.htm#pp393655
Есть ли какая либо информация о моем прадеде?

Благодорю за Ваш огромный труд!
Сергей Кудрявцев

г. Ярославль
Сообщений: 207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34

ua4frr написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, чтобы не было ошибки - в том году уже отправлял запрос, год прошел, ответа пока не было, хочу еще раз повторить,
[/q]


ua4frr написал:
[q]
Поехал отправлять еще раз)))
[/q]


А Вы думаете работа ускорится, если отправлять 10 одинаковых запросов? Ждите. Можн ответа и 3 года ждать - работы много, работников мало.
Ильясова Лязат
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
добрый день! Мой дед Айманов Ильяс, 1915 года рождения, погиб в 1944 году под Варшавой и был похоронен в с.Кашинка Варшавской губернии. Подскажите пожалуйста как можно проехать до этой деревни? Да и сохранились ли захоронения советских солдат в Квашинке?
---
ищу сведения об Айманове Ильясе
vitalman
Новичок

Черкассы, Украина
Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
Wojciech

Какое из двух мест является более вероятным? Возле Зомбковице-Сленске находится деревня Слузейов (т.е. Шлаузе)... что нас опять возвращает к письмо из ЦАМО confused.gif И если это действительно место захоронения, тогда остается открытым вот этот вопрос:

[q]
г. Münsterberg расположен рядом с г.Frankenstein, ныне Ząbkowice Śląskie был занят войсками 1 Украинского фронта только в начале мая 1945 г., а город Стшелин - 26 марта 1945 г. Каким образом тогда ваш воин мог погибнуть в этом районе в начале января 1945 г. ?
[/q]


Не знаю. Но нашел вот карту перемещений 58 сд. Вот, например, указано, что "армии ударной группировки 1-го Украинского фронта 22— 25 января почти в 200-км полосе вышли на Одер, с ходу форсировали его и захватили плацдармы на западном берегу. "

Получается, эта запись соответствует этому захоронению, верно? Теоретически я допускаю, что деревня Шляузе могла раньше писаться через немецкое ес-цет, которая очень похожа на букву "б", т..е. могла писаться так: Schauße. Но пока это все догадки.

Второе место - Пётркув Трыбунальски - думаю, маловероятно, что это то, что мы ищем.

М-да... чувствую, не все так просто будет. Сегодня звонил в гмину Гуру, там записей о солдате с таким именем нет. Порекомендовали обратиться в гмину Rudna Wielka, т.к. в 50-е годы деревня Slubow относилась к ним (точно не понял, как-то связано с админреформой 50-х годов). Но и в Rudna Wielka также ничего не знают о воине с таким именем.

Поэтому я решил позвонить и в Ziebece, но там сказали, что у них завал с работой и что им нужно прислать официальный запрос по почте.

Получается, что нужно еще выяснить по поводу Зомбковице-Сленске?

Обращался также и за копией свидетельства о рождении Федора, в Славине сказали, что у них записи только после 1923 года и нужно спрашивать "у попа", чтобы тот искал в церковных книгах. Словом, все запутано.
---
Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд.
Сергей Кудрявцев

г. Ярославль
Сообщений: 207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 34

Ильясова Лязат написал:
[q]
добрый день! Мой дед Айманов Ильяс, 1915 года рождения, погиб в 1944 году под Варшавой и был похоронен в с.Кашинка Варшавской губернии. Подскажите пожалуйста как можно проехать до этой деревни? Да и сохранились ли захоронения советских солдат в Квашинке?
[/q]


Добрый день.
Медаль За отвагу за несколько дней до гибели

http://podvignaroda.ru/filter/...515ba0c940
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Svetok/ написал:
[q]
Здравствуйте, меня зовут Светлана. На сайте www.obd-memorial.ru нашла информацию, что мой дед Лохов Василий Никитович 07.10.1944 г. убит и захоронен д. Вулька-Заторская, Пултусский уезд, Варшавской губ.. Хотела бы узнать, сохранилась-ли эта могила и можно ли побывать на могиле моего деда? Заранее Благодарю!
[/q]

Здравсвтуйте Светлана
Из деревни Wólka Zatorska
http://mapa.szukacz.pl/?&l...p;#243;lka Zatorska&t=
woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. pułtuski - повят Пултуск
gmina Zatory - гмина Заторы
останки воинов перезахоронили на советское военное кладбище-мемориал на северной окраине г. Pułtusk - Kleszewo Пултуск - Клешево. Там покоится свыше й6 тыс воинов, 80 % из них как безымянные.
Подтвердить захоронение может Польский Красный Крест.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Ильясова Лязат написал:
[q]
добрый день! Мой дед Айманов Ильяс, 1915 года рождения, погиб в 1944 году под Варшавой и был похоронен в с.Кашинка Варшавской губернии. Подскажите пожалуйста как можно проехать до этой деревни? Да и сохранились ли захоронения советских солдат в Квашинке?
[/q]

Здравствуйте Лязат.
Согласно данным ОБД-мемориал
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54247518
Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни "Каменка". Откуда у Вас появилась Кашинка - Квашинка confused.gif

Деревня Kamionka Камёнка

http://mapa.szukacz.pl/?&l...nka&t=
находится в:
woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. miński - повят Миньск Мазовецки
gmina Latowicz Гмина Лятович

Военных захоронений в этой деревни сейчас нет.
После войны, кода укрупняли "полевые" захоронения, останки воинов эксгумировали на сборные военные кладбища.
Наиболее вероятным местом нынешнего захоронения Вашего деда являестя советское военное кладбище в г. Siedlce Седльце, но подтвердить это может только Польский Красный Крест.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

SmartS написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войцех!Меня зовут Сергей, я разыскиваю могилу моего прадеда-Козлова Федора Степановича,Согласно извещению, Командир роты, гвардии лейтинант Козлов Федор СтепановичГвардейский стрелковый полк ордена Александра Невскогопогиб 5 апреля 1945 года и похоронен в Районе Яново кв. 3152 г. Гдыня.Вы уже отвечали на похожий вопрос https://forum.vgd.ru/post/10/2947/p393655.htm#pp393655Есть ли какая либо информация о моем прадеде?Благодорю за Ваш огромный труд!
[/q]

Здравствуйте Сергей!
К сожалению мой ответ Вам будет такой-же - нет фамилии Вашего прадеда на кладбище в Ленжице. Там увековечили всего 165 имен советчских воинов, а на кладбище покоится их 4269. Надо полагать, что Козлов Федор Степанович как безымянный там лежит и занести фамилию в список кладбища можно только через запрсо в Польский Красный Крест.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

vitalman написал:
[q]
WojciechКакое из двух мест является более вероятным?
[/q]

Виталий - нечего фантазировать.
Фамилия брата вашего деда по всей вероятности значится в списке кладбища в Зомбковице Сьлёнске ( список ПКК, на который ссылаются на сайте ipc.antat.ru - достоверный) , но мы уже доказали, что он там не может покоится.
В справке из ЦАМО, которую Вы раньше привели отчетлива видно, что сообщение направили в Советский Красный Крест.
Те направили запрос в Польский Красный Крест, а там приняли решение занести фамилию воина в список ближайшего советского военного кладбища - т.е в Зомбковице Сьлёнске. Для ПКК справка ЦАМО является основным документом и у них не было основания, чтобы ей не верить. Это мы сейчас можем смотреть подлинные документы в ОБД-мемориал и делать соответствующие выводы.
Сейчас у Вас две пути :
- согласиться с нынешней обстановкой и считать, что воин покоится в Зомбковице Сьлёнске
- "откручивать" ошибку ЦАМО непослредственно в ПКК, указывая правильное место первоначального захоронения.
На счет поиска свидетельства рождения советую задать вопрос в разделе "Страны и регионы - Польша"
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
vitalman
Новичок

Черкассы, Украина
Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4

Wojciech написал:
[q]
"откручивать" ошибку ЦАМО непослредственно в ПКК, указывая правильное место первоначального захоронения.
[/q]


Звонил в Зомбковице Сьлёнске, там нет данных о кладбище, сказали, нужно туда идти и смотреть на могилы.

Попробую пойти по второму пути, запрос в ПКК уже отправлен.
---
Ищу: место захоронения Мельничук Федора Лукича, убит 29 января 1945 года. Стрелок 335 сп 58 сд.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 727 728 729 730  731 732 733 734 735 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈