Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 704 705 706 707 708 * 709 710 711 712 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

lidij написал:
[q]
Здравствуйте,пан Войтек! Я пытаюсь узнать куда перезахоронили воинов с госпитального кладбища , которое было в Колов(ковалов).Мой дядя Карелов Дмитрий Игнатьевич 1919г.р. был призван в армию в феврале 1940года. Последнее место службы 26 гв.минометная бригада,шофер. Он умер от ран 13мая 1945года в хппг 5142 и был похоронен на госпитальном кладбище в г.Колов. Это 18 км на с-в от Франкфурта-на Одере. Мать :Алимасова Евдокия Григорьевна проживала по адресу Читинская обл. Карымский район .п.Дарасун. Призывался он Карымским РВК. С уважением Лидия.Да мой e-mail karelova.49@mail.ru
[/q]

Здравствуйте Лидия
Я уже некоторое время стараюсь найти место дислоцирования ХППГ 5142 в начале мая 1945 года.
Вы сами могли заметить, что в Книге захоронений есть три записи, которые относятся к местости Kolow, но раз записали : 18 км восточнее г. Франкфурт, а другой раз - 18 км юго-западнее этого же города.
Единственная известная местность с таким названием располагалась 18 км юго-восточнее города Stettin - Szczecin Щецин ! и отдалена от Франкфурта на ок. 110 км.
Юго-западнее Франкфурта ( это уже Германия) я тоже не нахожу такой местности.
К сожалению я в данном случае не в состоянии Вам помочь.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Дмитрий65 написал:
[q]
Здравствуйте,Анатолий,Боюсь навлечь гнев Войтека ,но я бы не стал полагаться только на ПКК
[/q]

Дмитрий!
Мне нечего на Вас гневаться, тем более, что я разделяю Ваше мнение. Сам могу привести довольно много примеров, когда воина по решении ПКК занесли в список одного кладбища, а он в действительности покоится на кладбище в совсем другом районе страны.
Но один вопрос быть уверенным, а другой - полуить официальный документ подтверждающий существование могилы. Такой может выдать только ПКК и только на таком основании можно стараться увековечить имя воина на кладбище.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
lidij
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте,пан Войтек! Да,в записи госпиталя написано направление по-разному,но правильное все-таки северо-восток. Я нашла г.Колов на военной карте 45года,а потом на карте Польши Ковалов. Он (зто небольшой населенный пункт)находится на с-в от Слубице.Почему я так уверенно пишу Ковалов? Ведь я искала в Германии и немецкий красный крест ответил, что эта территория относится к Польше.а Колов сейчас называется Ковалов.
[по сводкам 45года)...с-з и западнее г.Щтаргард крупные н.п.Реков, Колов,Зинцлов...Но я при поиске ориентировалась на Франкфурт-на-Одере.
Жаль,конечно, что не смогли помочь,но все равно спасибо Вам за участие и отзывчивость.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

lidij написал:
[q]
Здравствуйте,пан Войтек! Да,в записи госпиталя написано направление по-разному,но правильное все-таки северо-восток. Я нашла г.Колов на военной карте 45года,а потом на карте Польши Ковалов. Он (зто небольшой населенный пункт)находится на с-в от Слубице.Почему я так уверенно пишу Ковалов? Ведь я искала в Германии и немецкий красный крест ответил, что эта территория относится к Польше.а Колов сейчас называется Ковалов.
[по сводкам 45года)...с-з и западнее г.Щтаргард крупные н.п.Реков, Колов,Зинцлов...Но я при поиске ориентировалась на Франкфурт-на-Одере.
Жаль,конечно, что не смогли помочь,но все равно спасибо Вам за участие и отзывчивость.
[/q]

Здравствуйте Лидия!
Немецкий Kolow это нынеший поселок Kołowo Колово, расположенный 24 км западнее г.Старгард Щециньски (нем. Stargard)
http://mapa.szukacz.pl/?&l...owo&t=
и это совпадает со сводкой 1945 г.
Но действительно найденный Вами н-п носил немецкое название KOHLOW и ныне он именуется KOWALÓW - Ковалюв.

http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=

woj. lubuskie воеводство любуское
pow. słubicki - повят Слубице
gmina Rzepin - гмина Жепин

Эта вся путаница происходит из-за фонетических топонимов на военных картах, но в конце - концов удалось прийти к конечному результату.

Наиболее вероятным местом перезахоронения воина ( в д.Ковалюв нет сейчас военных могил) является советское военное кладбище сержантского и рядового состава в г.Cybinka Цыбинка, 24 км южнее Ковалюв. Оно являлось "сборным" для этого региона.

Окончательно подтвердить все это может ПКК.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
lidij
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте,пан Войтек! Большое спасибо Вам. Буду ждать ответа из ПКК. Всего Вам доброго ,удачи! С уважением Лидия.
sifonov
Новичок

sifonov

Оренбург
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех, пожалуйста помогите в поиске могилы моего двоюродного деда. Согласно данных ЦАМО Сифонов Иосиф Георгиевич 1923 г.р., командир танка 237 танковой бригады, убит в бою 19.09.1944 г., похоронен в лесу в 300 м Южнее д. Поствиска. Так же по данным ЦАМО населенный пункт Паствиска (так на карте и в журнале боевых действий) располагался, примерно, в 20 км Юго-Восточнее насел. пункта Кросно (Польша). Получается какая-то путанница то ли Паствиска, то ли Поствиска, возможнопросто опечатка.


Представьтесь, пожалуйста. Назовите свое имя.
Модератор.
sifonov
Новичок

sifonov

Оренбург
Сообщений: 4
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Сифонов Андрей
Jani
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, пан Войтек! Прошу Вас помочь найти моего родного дядю Нургалиева Никиш Рахмановича, 1923 года рождения. По данным ЦАМО он убит 28 августа 1944 года и захоронен 3 сентября 1944 года. Место захоронения - у отд. дом, 1 км. южн. м. Лагува, Сандомирская области. А по данным АПН : Похоронен - Польша. Место захоронения: Тарнобжгское воеводство, Опатув, ул. Цментарна. Дата смерти: 27. 08. 44. Помогите найти нынешнее место нахождения его могилы. Мы очень хотим поехать и найти это место. Заранее благодарна. С уважением Нургалиева Джания.
---
Ищу родного дядю Нургалиева Никиш Рахмановича 1923 года рождения. Казахстан, Павлодар.
NadezhdaArt
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, уважаемый Войцех. Не могли бы Вы помочь мне в розысках могилы моего деда: Шарапов Пётр Семёнович 1902 г.р. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54420750
Может Вы знаете, как называется сейчас населённый пункт, указанный в годы войны в документе о безвозвратных потерях (именно там я нашла упоминание о смерти и захоронении моего деда) как, д. Паникев Вельке, Маковского уезда, Варшавского воеводства? Скорее всего, захоронения были перенесены. Уважаемый Войцех, нет ли у Вас информации, куда могли быть проведены перезахоронения из этого населенного пункта? С уважением, Надежда.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

sifonov написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех, пожалуйста помогите в поиске могилы моего двоюродного деда. Согласно данных ЦАМО Сифонов Иосиф Георгиевич 1923 г.р., командир танка 237 танковой бригады, убит в бою 19.09.1944 г., похоронен в лесу в 300 м Южнее д. Поствиска. Так же по данным ЦАМО населенный пункт Паствиска (так на карте и в журнале боевых действий) располагался, примерно, в 20 км Юго-Восточнее насел. пункта Кросно (Польша). Получается какая-то путанница то ли Паствиска, то ли Поствиска, возможнопросто опечатка.
[/q]

Здравствуйте Андрей
Ошибки - опечатки в топонимах встречаются довольно часто и потому важны все другие данные, которые приведены в документах, которые позволяют однозначно определить истинное название населенного пункта и его расположение.
Ваш воин погиб и первоначально бвл похоронен в д. Pastwiska Паствиска

http://goo.gl/maps/RB2xA

woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское
pow. sanocki - поаят Санок
gmina Zarszyn - гмина Заршин

После войны из этого района проводили перезахоронения на участок советских воинов на коммунальном кладбище в г. Sanok Санок, 20 км в восточном направлении от Паствиска.

На этом кладбище покоится 2969 воинов, 1300 фамилий известных. Неполный список приведен на сайте :
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/12487/
но, к сожалению, он кончится на букве Г.
Таким образом только ПКК может принять решение о занесении фамилии воина в список кладбища.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 704 705 706 707 708 * 709 710 711 712 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈