Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 703 704 705 706 707 * 708 709 710 711 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Дмитрий65

Тоймин написал:
[q]
[/q]

Ну во- первых у меня не только информация из ПКК tongue.gif, а во- вторых, даже генетическая экспертиза не дает сто процентов biggrin1.gif Так что здесь соглашусь с Вами.А уверенность( хотя и не 100%),мне дает собранная инфа при неоднократном посещении,во время поиска.и ребята- поляки, которые мне помогали yahoo.gif

C уважением, Дмитрий
Денман
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]
Денман написал:
[q]

Большое спасибо, пан Войцех.На сайте написано, что на кладбище в Гура из 1437 могил - 425 безимянных.Как вы думаете, для уточнения информации о наличии фамилии деда в списке захоронений на кладбище в Гура можно обратиться в Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa (00-926 Warszawa ul. Wspólna 2 (IV p.) e-mail: rada@radaopwim.gov.pl ?Может в другой орган?С уважением,Денис
[/q]


Нет, не в совет. Если им напишите, они и так пердадут Ваш вопрос в воеводство, а они в городскую управу.
Лучше написать напрямую в управу города (по польски) , в которой хранится список известных фамилий.
Адрес :
http://www.bip.gora.com.pl/
Образец запроса :
https://forum.vgd.ru/109/32286/
[/q]


Пан Войцех, добрый день.
Вот что мне ответила администрация г.Гура:

Dzień Dobry

W odpowiedzi na pytanie o informację z ewidencji pochowanych na Cmentarzu Armii Radzieckiej w Górze uprzejmie informuję, iż na dzień dzisiejszy nie figuruje u nas osoba o nazwisku Rotay Denis Mitrofanovich.

Z poważaniem
Kamila Tetera

Интуитивно я понял, что фамилии деда в списках не значится.
Как вы думаете, это означает, что он перезахоронен в другом мемориале или то, что при перезахоронении не смогли идентифицировать личности бойцов захороненных в Хобейне?
Что посоветуете? Искать на других мемориалах или дождаться ответа из Красного Креста.
Если всё-таки перезахоронили в Гура, то можно ли просить администрацию внести его в списки установленных имен?

Спасибо.

Денис
---
C уважением,
Денис
oleg_rohatyn
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Информация с Книги Памяти Украины ( Тернопольская область). Там есть запись о Купницком Антоне Брониславовиче.
---
Спасибо Вам , солдаты!
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
oleg_rohatyn написал:
[q]
Информация с Книги Памяти Украины ( Тернопольская область). Там есть запись о Купницком Антоне Брониславовиче.
[/q]


Здравствуйте, Олег!
Когда ищешь солдата, важна каждая буква, как написали имя или фамилию или отчество погибшего. Даже то, как написали название местности.
У Вас было написано вот так:
[q]
Купницкий Аиггон Брониславович, с. Новый Нижборок, Гусятинского района, Тернопольской области. Мобилизован в 1944 г. Рядовой. Умер от болезни 16.10.1944 г. Похоронен в г. Грубешув, Люблинское воеводство (Польша).
"Книга Памяти" - Тернопольская область
[/q]

Такое написание может быть и в других документах...
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
oleg_rohatyn написал:
[q]
Информация с Книги Памяти Украины ( Тернопольская область). Там есть запись о Купницком Антоне Брониславовиче.
[/q]

Мать погибшего как звали- не Мария Васильевна Купницкая?
Если нет, то ОБД здесь, пока, не помощник.
Если да ,то в глубинах ОБД нашел вот такую информацию.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70277563
и
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69554086
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
lidij
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте,пан Войтек! Я пытаюсь узнать куда перезахоронили воинов с госпитального кладбища , которое было в Колов(ковалов).Мой дядя Карелов Дмитрий Игнатьевич 1919г.р. был призван в армию в феврале 1940года. Последнее место службы 26 гв.минометная бригада,шофер. Он умер от ран 13мая 1945года в хппг 5142 и был похоронен на госпитальном кладбище в г.Колов. Это 18 км на с-в от Франкфурта-на Одере. Мать :Алимасова Евдокия Григорьевна проживала по адресу Читинская обл. Карымский район .п.Дарасун. Призывался он Карымским РВК. С уважением Лидия.Да мой e-mail karelova.49@mail.ru
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Анатолий Лобский написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех! Извините еще раз за беспокойство. Хотелось бы уточнить следующее обстоятельство: в конце прошлого года я обратился с вопросом о судьбе захоронения Лескова на"зап.окраине дер. Зофиеевка" в Do Urządu miasta Jastrzębie-Zdrój и
Do Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Из Рады через два месяца сообщили, что начали поиски. Но уже прошли еще два месяца и пока никаких известий. В связи с этим вопрос: как Вы считаете есть ли смысл продублировать запрос на ссылку ПКК, которую Вы даете? Или это излишне? Спасибо!
[/q]

Анатолий!
Совет Охраны Памяти Борбы и Мученичества - это один штатный сотрудник в каждом воеводстве, при чем военные кладбища это небольшая дробь его объязанностей. Он, как правило, является секретарем воеводского совета, остальные члены "почетные".
Поиск проводимый СОБиМ сводится к тому, что они в большенстве случаев передают вопрос в ПКК.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Денман написал:
[q]
Как вы думаете, это означает, что он перезахоронен в другом мемориале или то, что при перезахоронении не смогли идентифицировать личности бойцов захороненных в Хобейне?
[/q]

Это может означать одно и другое.

[q]
Что посоветуете? Искать на других мемориалах или дождаться ответа из Красного Креста.
Если всё-таки перезахоронили в Гура, то можно ли просить администрацию внести его в списки установленных имен?
[/q]


Согласно польским правилам администрацияа военного кладбища не имеет право самостоятельно вносить изменения в списки похороненных. Это они могут делать только по поручении ПКК.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Денман
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Пан Войцех, спасибо.
Значит будем ждать ответа из ПКК о месте перезахоронения.

---
C уважением,
Денис
oleg_rohatyn
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2
Извините, получилась моя опечатка. Правильно так: Купницкий Антон Брониславович. А дальше все с книги памяти.
---
Спасибо Вам , солдаты!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 703 704 705 706 707 * 708 709 710 711 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈