Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Дмитрий65 | Наверх ##
26 февраля 2013 17:03 26 февраля 2013 20:26 Тоймин написал: [q] [/q]
Ну во- первых у меня не только информация из ПКК  , а во- вторых, даже генетическая экспертиза не дает сто процентов  Так что здесь соглашусь с Вами.А уверенность( хотя и не 100%),мне дает собранная инфа при неоднократном посещении,во время поиска.и ребята- поляки, которые мне помогали C уважением, Дмитрий | | |
| Денман Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 февраля 2013 21:34 Wojciech написал: [q] Денман написал:
[q] Большое спасибо, пан Войцех.На сайте написано, что на кладбище в Гура из 1437 могил - 425 безимянных.Как вы думаете, для уточнения информации о наличии фамилии деда в списке захоронений на кладбище в Гура можно обратиться в Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa (00-926 Warszawa ul. Wspólna 2 (IV p.) e-mail: rada@radaopwim.gov.pl ?Может в другой орган?С уважением,Денис
[/q]
Нет, не в совет. Если им напишите, они и так пердадут Ваш вопрос в воеводство, а они в городскую управу. Лучше написать напрямую в управу города (по польски) , в которой хранится список известных фамилий. Адрес : http://www.bip.gora.com.pl/ Образец запроса : https://forum.vgd.ru/109/32286/[/q]
Пан Войцех, добрый день. Вот что мне ответила администрация г.Гура: Dzień Dobry W odpowiedzi na pytanie o informację z ewidencji pochowanych na Cmentarzu Armii Radzieckiej w Górze uprzejmie informuję, iż na dzień dzisiejszy nie figuruje u nas osoba o nazwisku Rotay Denis Mitrofanovich. Z poważaniem Kamila Tetera Интуитивно я понял, что фамилии деда в списках не значится. Как вы думаете, это означает, что он перезахоронен в другом мемориале или то, что при перезахоронении не смогли идентифицировать личности бойцов захороненных в Хобейне? Что посоветуете? Искать на других мемориалах или дождаться ответа из Красного Креста. Если всё-таки перезахоронили в Гура, то можно ли просить администрацию внести его в списки установленных имен? Спасибо. Денис --- C уважением,
Денис | | |
| oleg_rohatyn Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 февраля 2013 23:01 Информация с Книги Памяти Украины ( Тернопольская область). Там есть запись о Купницком Антоне Брониславовиче. --- Спасибо Вам , солдаты! | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
26 февраля 2013 23:32 oleg_rohatyn написал: [q] Информация с Книги Памяти Украины ( Тернопольская область). Там есть запись о Купницком Антоне Брониславовиче.[/q]
Здравствуйте, Олег! Когда ищешь солдата, важна каждая буква, как написали имя или фамилию или отчество погибшего. Даже то, как написали название местности. У Вас было написано вот так: [q] Купницкий Аиггон Брониславович, с. Новый Нижборок, Гусятинского района, Тернопольской области. Мобилизован в 1944 г. Рядовой. Умер от болезни 16.10.1944 г. Похоронен в г. Грубешув, Люблинское воеводство (Польша). "Книга Памяти" - Тернопольская область[/q]
Такое написание может быть и в других документах... С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
26 февраля 2013 23:55 --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| lidij Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 февраля 2013 7:09поиск захоронения в польше Здравствуйте,пан Войтек! Я пытаюсь узнать куда перезахоронили воинов с госпитального кладбища , которое было в Колов(ковалов).Мой дядя Карелов Дмитрий Игнатьевич 1919г.р. был призван в армию в феврале 1940года. Последнее место службы 26 гв.минометная бригада,шофер. Он умер от ран 13мая 1945года в хппг 5142 и был похоронен на госпитальном кладбище в г.Колов. Это 18 км на с-в от Франкфурта-на Одере. Мать :Алимасова Евдокия Григорьевна проживала по адресу Читинская обл. Карымский район .п.Дарасун. Призывался он Карымским РВК. С уважением Лидия.Да мой e-mail karelova.49@mail.ru | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 февраля 2013 17:13 Анатолий Лобский написал: [q] Уважаемый пан Войцех! Извините еще раз за беспокойство. Хотелось бы уточнить следующее обстоятельство: в конце прошлого года я обратился с вопросом о судьбе захоронения Лескова на"зап.окраине дер. Зофиеевка" в Do Urządu miasta Jastrzębie-Zdrój и Do Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Из Рады через два месяца сообщили, что начали поиски. Но уже прошли еще два месяца и пока никаких известий. В связи с этим вопрос: как Вы считаете есть ли смысл продублировать запрос на ссылку ПКК, которую Вы даете? Или это излишне? Спасибо![/q]
Анатолий! Совет Охраны Памяти Борбы и Мученичества - это один штатный сотрудник в каждом воеводстве, при чем военные кладбища это небольшая дробь его объязанностей. Он, как правило, является секретарем воеводского совета, остальные члены "почетные". Поиск проводимый СОБиМ сводится к тому, что они в большенстве случаев передают вопрос в ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 февраля 2013 17:30 Денман написал: [q] Как вы думаете, это означает, что он перезахоронен в другом мемориале или то, что при перезахоронении не смогли идентифицировать личности бойцов захороненных в Хобейне?[/q]
Это может означать одно и другое. [q] Что посоветуете? Искать на других мемориалах или дождаться ответа из Красного Креста. Если всё-таки перезахоронили в Гура, то можно ли просить администрацию внести его в списки установленных имен?[/q]
Согласно польским правилам администрацияа военного кладбища не имеет право самостоятельно вносить изменения в списки похороненных. Это они могут делать только по поручении ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Денман Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 февраля 2013 17:38 27 февраля 2013 17:38 Пан Войцех, спасибо. Значит будем ждать ответа из ПКК о месте перезахоронения.
--- C уважением,
Денис | | |
| oleg_rohatyn Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 февраля 2013 20:26 Извините, получилась моя опечатка. Правильно так: Купницкий Антон Брониславович. А дальше все с книги памяти. --- Спасибо Вам , солдаты! | | |
|