Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

solsoyr написал:

[q]
Добрый день, Войтек! Спасибо Вам за разъяснение. Посмотрите пожалуйста http://obd-memorial.ru/html/se...y=&r=. Я так понимаю это один и тот же человек, или я не прав. И подскажите пожалуйста (или дайте ссылку) как занести фамилию в список кладбища через Польский Красный Крест. С глубоким уважением,Юрий.
[/q]

Юрий !
Я в каждом втором своем сообщении привожу ссылку на ПКК и в подписи тоже :
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Sergey_81 написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войцех!Очень прошу Вас помочь... Я разыскиваю точное место захоронения (город, кладбище, место, братская могила или нет) родного брата своего деда Кривошеина Василия Ивановича. Я просмотрел информацию на сайтах, которые Вы указали в этом форуме (http://obd-memorial.ru; ipc.antat.ru).
[/q]

Здравствуйте Сергей
Я никогда на приводил ссылку на сайт ipc.antat.ru - он подезный многими данными, но не книгой памяти АПН-Пшимановского, о которой можете прочесть в первом сообщении этого раздела.
Ваш воин погиб и первоначально был похоронен в д. Hünern. Таких населенных пунктов было несколько, но анализ названий других местностей, приведенных в донесении о безвозвратных потерях свидетельствует о том, что это нынешняя деревня Psary Псары ( после войны немецкие названия переименовали ):

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ary&t=

woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское - но эта деревня расположена близко границы с Верхней Силезией и наверно потому ее во фронтовом документе причислили к этому географическому региолну
pow. oławski - повят и гмина Олава.
gmina Oława

10 км в С-З направлении от д.Псары , в г. Олава находится советское военное кладбище и по моему - именно туда могли перезахоронить Кривошеина Василия Ивановича. На этом кладбище покоится 5546 воинов., половина как безымянные.
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7187/
Подтвердить это может только Польский Красный Крест :
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Добрый день.
Господин Войтек, вот какую информацию нашел в КАТАЛОГЕ захоронений советских воинов 2003г.

ФОНАРЬ ИВАН ГРИГОРЬЕВИЧ, 1922 г.р.
Область рождения: Марийская АССР; Место рождения: д.Долно; Звание: Рядовой
Дата выбытия: 16/03/45;
Область захоронения: Польша;
Место захоронения: д.Орлофферфельде, р-н г.Тигенхоф, Эльблонское в-во
Архивный источник: Дело: 40; Лист: 61
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)

ВОТ ПРАВИЛЬНАЯ ИНФОРМАИЯ

Фамилия Фонарь
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения МАССР, с. Содык
Дата и место призыва 22.10.1944, Баймаклийский РВК, Молдавская ССР, Кагульский уезд, Баймаклийский р-н
Последнее место службы 399 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.03.1945
Название источника информации ЦАМО

Помогите, пожалуйста, найти это место на карте.
Место захоронения: д.Орлофферфельде, р-н г.Тигенхоф, Эльблонское в-во

Добрый день, пан Войцех.
Прошу вас оказать помощь в розыске захоронения моего деда.
Фамилия Лисецкий
Имя Феликс
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения г. Лодзь
Дата и место призыва Куйтунский РВК, Иркутская обл., Куйтунский р-н
Последнее место службы 1 Польская пех. див. 2 ПП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 26.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 941

из донесения о безвозвратных потерях место захоронения: Варшавское воеводство, Гарволинский повят, деревня Цалование.
Прошу указать адрес захоронения на данный момент.
ссылка на обд-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54210487
Заранее Вас благодарю!

fantudor написал:

[q]
Добрый день. Господин Войтек, вот какую информацию нашел в КАТАЛОГЕ захоронений советских воинов 2003г.
[/q]

Во первых - в каталоге нет персональных данных.
Во вторых - я Вам уже ответил : https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1359879.htm#pp1359879

Ольга_73 написал:

[q]
Добрый день, пан Войцех. Прошу вас оказать помощь в розыске захоронения моего деда.Фамилия ЛисецкийИмя ФеликсОтчество ИосифовичДата рождения/Возраст __.__.1913Место рождения г. ЛодзьДата и место призыва Куйтунский РВК, Иркутская обл., Куйтунский р-нПоследнее место службы 1 Польская пех. див. 2 ППВоинское звание рядовойПричина выбытия погибДата выбытия 26.08.1944Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18002Номер дела источника информации 941из донесения о безвозвратных потерях место захоронения: Варшавское воеводство, Гарволинский повят, деревня Цалование.Прошу указать адрес захоронения на данный момент.ссылка на обд-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54210487Заранее Вас благодарю!
[/q]

Здравствуйте Ольга
Ваш дед погиб и нервоначально был похоронен в д. Całowanie Цаловане

http://mapa.szukacz.pl/?&l...nie&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. otwocki - повят Отвоцк
gmina Karczew - гмина Карчев

После войны его и товарищей перезахоронили на воинское кладбище расположенное на северной окраине г. Garwolin Гарволин. Он там как безымянный покоится, потому что его фамилии нет в списке кладбища.
Там в 156 братских могил покоится свыше 10 тыс. воинов, но только четверть имен известна.
Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения, нужно направить запрос в Польский Красный Крест
https://forum.vgd.ru/109/32286/

llv2008 написал:

[q]
Здравствуйте, Войцех! Я – Людмила из Беларуси.Ищу своего деда - Романовского Франца Иосифовича.Он воевал солдатом в полку пехоты Войска Польского.В похоронке указано, что он “ погиб 23 апреля 1945г и похороненс воинскими почестями 23.04.45г на военном кладбище вдеревне Мохоле (р-н Ротенбург обл. Лигница)Войско Польское, полк пехоты, N181”.На карте Польши такой деревни найти не удалось.Помогите, пожалуйста, найти его могилу!Заранее спасибо!
[/q]

Здравтсуйте Людмила
При таких исходных данных я пока не нашел деревню, в которой первоначально похоронили Вашег деда . Это необходимо для того, чтобы определить воинскоое клаадбище, на которое его наверно перезахоронили после войны. В ОБД- мемориал он не значится. Название деревни не похоже на немкцкий язык, Rothenburg отдален от г. Liegnitz - Legnica больше чем на 100 км. В 1-ой и 2-й армии Войска Польского было много полков, но ни один не носил № 181.
Кто прислал похоронку - воинская часть или РВК ?
Может быть в Центральном военном архиве минобороны РП хранят документы, но он закрыт на ремонт до 2014 г.

Добрый вечер!

Спасибо Вам большое, пан Войцех! Вы делаете большое дело, это очень ценно! Правильно ли я Вас понимаю, что сведения о месте захоронения моего деда в Опольском воеводстве, Ключборк, указанные в источнике "Список советских воинов, похороненных в Польше" (данные АПН), скорее всего неверны?
Вы написали, что, возможно, Кривошеин Василий Иванович похоронен на советском военном кладбище в г.Олава... Подскажите, можно ли где-нибудь в Интернет увидеть списки похороненных там солдат?! Или в моем случае остается только вариант с обращением в Польский Красный Крест?

С уважением, Сергей Кривошеин

llv2008 написал:

[q]
Он воевал солдатом в полку пехоты Войска Польского.В похоронке указано, что он “ погиб 23 апреля 1945г и похороненс воинскими почестями 23.04.45г на военном кладбище вдеревне Мохоле (р-н Ротенбург обл. Лигница)
[/q]

Wojciech написал:

[q]
При таких исходных данных я пока не нашел деревню,
[/q]

Видимо эту деревню нужно искать в другом месте. В эти дни 1 Армия Войска Польского воевало севернее Берлина.
http://pl.wikipedia.org/wiki/P...w_1945.png

А2 Армия в это время вела бои в направлении Дрездена.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Operacja_berlin_1_1945.png
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Budziszyn_1945_b.png
Rothenburg (Rozbork) в это время был уже в тылу 2-ой Армии.

Господин Войтек, извините, меня зовут
Имя ----------- Тудор
Фамилия -----Фанарь
Спасибо, БОЛЬШОЕ за помощь,

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/