Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
31 января 2013 18:56 31 января 2013 18:58 la_prist_Олег написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Очень давно хочу узнать судьбу моего деда, особенно место его захоронения. В базе данных ОБД "Мемориал" указывается место его погребения как д. Нойдорф район г. Котценау в Германии. http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=19, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56465653. Но я не могу найти такого города на карте. А в Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:ЗАЙЦЕВ ЯКОВ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1907 г.р.Область рождения: Мурманская обл.; Место рождения: ст.Пулозеро; Звание: Ст.сержантДата выбытия: 11/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: д.Найдорф р-н г.Жары Зеленогурского в-ваАрхивный источник: Дело: 4; Лист: 318Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО), либо ЗАЙЦЕВ ЯКОВ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1907 г.р.Дата выбытия: 11/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Зеленогурское воеводство, Жагань,ул.Кожуховска(правая сторона).Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН). Вот я и хочу убедительно Вас попросить помочь мне. Хотя бы определится с приблезительным его местом погребения. Буду Вам очень благодарен. С уважением Олег.[/q]
Здравствуйте Олег Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в д. Neudorf , которорая ныне именуется Nowa Wieś Lubińska Нова Весь Любиньска woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское pow. polkowicki - повят Польковице gmina Chocianów - гмина Хоцянув ( он же нем. Kotzenau) http://mapa.szukacz.pl/?&l...amp;m=Nowa Wieś Lubińska&t= Авторы базы Отечество тоже не очень орентируются в географии Польши - Жары находятся в любуском воеводсвте ( быв. Зеленогурское), а Хоцянув - в нижнесилезском. По российским масштабам это рядом, по нашим - не очень О "ценности" второго источника, на который Вы сослались, можете прочесьтть в первом сообщении этого же раздела Вопрос заключается в том, что Пшимановски и его группа ( АПН) не имели понятия, что в самом городе Chocianów Хоцянув находится советское военное кладбище, на котором похоронили и куда перезахоронили воинов, погибших в городе и его окрестонсти.. Там в 16 братских могил покоится 766 воинов. http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7126/Я уверен, что именно на этом кладбище покоится Ваш дед, а официально это может подтвердить Польский Красный Крест. Косвенное доказательство этого : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66948768 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
31 января 2013 19:05 Павел_П_Б написал: [q] Wojciech, еще один интересные вопрос...в документе document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 , в графе 10 (где похоронен), написаны какие-то цифры : 1043,344, 445,1144, 643... Возможно вы сталкивались с этим? Что это может значить?[/q]
К сожалению не имею молейшего понятия --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
31 января 2013 19:12 31 января 2013 19:13 Павел_П_Б написал : [q] в документе http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 , в графе 10 (где похоронен), написаны какие-то цифры : 1043,344, 445,1144, 643... Возможно вы сталкивались с этим? Что это может значить?[/q]
две последние цифры означают год выбытия, а перед ними месяц выбытия. Пример- 1043, это октябрь(10) 43 года, 344-3(март) 44 года Посмотрите здесь(Бабенко Александр Федорович) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57559225С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
SenPAL Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 февраля 2013 12:03 1 февраля 2013 12:04Спасибо за помощь Уважаемый пан Войцех! Большое спасибо за помощь в розыске захоронений наших с мужем родных дедушек. Летом 2012 года мы навестили конкретные могилы на войсковых кладбищах в г.Остроленка и г.Старгард-Щециньски. Благодаря Вашим советам, мы обратились в городские администрации этих городов и нам помогли увековечить имена наших дедов (занесли в списки кладбищ и выдали нам соответствующие справки). Вечная память погибшим в войне против фашизма! Пан Войцех, желаем Вам крепкого здоровья и успехов! С уважением, Наталья --- Никто не забыт, ничто не забыто... | | |
fantudor Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
1 февраля 2013 14:50 Здравствуйте уважаемый пан Войцех! Прошу помочь найти где это захоронение, как сегодня называется это населеный пункт. Разыскиваю брата моего отца: Фанарь Иван Георгьевич, погиб в Восточной Прусии 15.03.1945г. деревня ОРЛОФФЕРФЕЛЬДЕ У КАСТЁЛА
Фамилия Фонарь Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения МАССР, с. Содык Дата и место призыва 22.10.1944, Баймаклийский РВК, Молдавская ССР, Кагульский уезд, Баймаклийский р-н Последнее место службы 399 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 15.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 530
| | |
Некрасова Елена | Наверх ##
2 февраля 2013 1:23 Уважаемый Wojciech! Скажите, пожалуйста, есть ли у меня шансы найти моего прадеда Бутырова Ивана Андреевича, родившегося в Мордовии, проживавшего в селе Бобровка, Алтайского края, СССР. Моя прабабушка получила похоронку что он без вести пропал в 1945г. в СИЛЕЗИИ. К сожалению больше про него ничего не знаю. Он родился примерно около 1900 года. Меня зовут Некрасова Елена, проживаю в Калининграде. Если есть у Вас возможность мне помочь очень буду благодарна! | | |
ivan1011 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
2 февраля 2013 12:23Помогите найти Здравствуйте уважаемый пан Войцех! Помогите найти место захоронения моего деда Винниченка Филиппа Васильевича 1905 год рождения, погиб на територии польщи 16.04.1945. Последнее место служби 211 с.д. 887 с.п. Был захоронен (предварительно) во Фрдиштатском воеводстве деревня Мшана. На карте было показано деревня Пельгжимовице. Заранне благодарен. | | |
АлексейМ60 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
2 февраля 2013 20:08 Здравствуйте уважаемый пан Войцех! Я и моя мама разыскиваем могилу ее брата Барбакова Ивана Филипповича, 1923 г.р. Согласно документам центрального архива он служил в 130 дивизии 44 стрелкового корпуса 65 армии первого белорусского фронта, был убит 6 августа 1944 года на территории Польши, Соловудского уезда, деревня Тонча (Toneza), вместе с ним было захоронено 8 человек. Хотелось бы узнать точное место захоронения. Заранее благодарны. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 февраля 2013 21:26 2 февраля 2013 22:55 Некрасова Елена написал: [q] Уважаемый Wojciech! Скажите, пожалуйста, есть ли у меня шансы найти моего прадеда Бутырова Ивана Андреевича, родившегося в Мордовии, проживавшего в селе Бобровка, Алтайского края, СССР. Моя прабабушка получила похоронку что он без вести пропал в 1945г. в СИЛЕЗИИ. К сожалению больше про него ничего не знаю. Он родился примерно около 1900 года. Меня зовут Некрасова Елена, проживаю в Калининграде. Если есть у Вас возможность мне помочь очень буду благодарна![/q]
здравствуйте Елена К сожалению шансы найти могилу пропавшего без вести практически нулевые. Ведь никто не знает, похоронили ли воина вообще. Причины пропадания без вести были очень разнообразные - от прямого попадания артилерийским снарядом, взрыва на мине и.т.д. В Польше покоится свыше 0.5 миллиона советских воинов, погибших в бою и умерших от ран, а известные фамилии всего 20 %, причем часто очень искаженные. Официально подтверждает факт существования могилы только Польский Красный Крест, но для этого нужно им предоставить документ, указывающий место первоначального захоронения. А в Силезии погибли десятки тысяч красноармейцев и кладбища расположены по всем этом регионе . --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 февраля 2013 21:43 fantudor написал: [q] Здравствуйте уважаемый пан Войцех! Прошу помочь найти где это захоронение, как сегодня называется это населеный пункт.Разыскиваю брата моего отца: Фанарь Иван Георгьевич, погиб в Восточной Прусии 15.03.1945г. деревня ОРЛОФФЕРФЕЛЬДЕ У КАСТЁЛАФамилия Фонарь Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1922[/q]
Здравствуйте Фонарь (почему я должен догадываться как Вас зовут - так трудно ли подисать свое сообщение или представиться ?) Ваш дядя погиб и первоначально был похоронен в д. Orlofferfelde которую ныне зовут Orłowskie Pole Орловске Поле, расположенной около г. Nowy Dwór Gdański Новы Двур Гданьски ( немцы его звали Tiegenhof) http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktПо всей вероятности сейчас он покоится на небольшом советском военном кладбище в д. Kmiecin Кмецин ( около 7 км от Орловске Поле по той стороне города Новы Двур). Там покоится 552 воины, примерно половина из них известнва и увековечена на каменных плитах. К сожалению Фонарья среди них нет - он там как безымянный покоится. Подтвердить факт существования могилы может только Польский Красный Крест - https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|