Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 ноября 2012 18:32 24 ноября 2012 18:33 Снежана Антонова написал: [q] Мой двоюродный дедушка, Радченко Петр Владимирович 1907 г.р., погиб 18.01.1945г., воевал в составе 1416 самоходного АП, 1 Белорусский фронт. По данным ОБД Мемериал в районе д. Кирштонув, страна не указана. Упоминание о таком населенном пункте нигде не нашла. На ОБД Мемориал есть сведения о другом погибшем солдате 17.01.1945г. - д.Коршинув, Польша. Так как в это время бои шли на территории Польши, единственное похожее название я нашла - д. Кшчонув. Как Вы думаете, могло быть это неправильное написание этой деревни или может быть есть более подходящие? И где могут быть похоронены погибшие здесь?Спасибо.[/q]
Здравствуйте Снежана В ОБД - мемориал есть сведение о погибшем сержанте 1416 САП , в котором в свою очередь указали "д.Кирштайнув Германия ??". http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56622137Сам документ довольно странный, потому что охватывает почти год - с июня 1944 г. от мая 1945 г. Вы не приводите ссылку на "другого погибшего солдата" потому нельзя проверить это донесение. Единственный населенный пункт, которого название похоже на приведенное в ОБД-мемриал место гибели Вашего воина, это Kirsztajnów Кирштайнув http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t= деревня расположенная 45 км западнее Варшавы. Я думаю, что окончательное подтверждение место захоронения экипажа самоходной устновки можно определить только путем анализа других документов, которые может быть сохранились в ЦАМО - журнал боевых действий или оперсводка за этот период. Ваши догадки на счет названий местностей серьезных оснований не имеют. Населенных пукнктов именуемых Krzczonów - Кшчонув, в Польше находится четыре . --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
маргарита гл Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
24 ноября 2012 20:08 Поиск захоронения Куприянова Степана Терентьевича. Если возможно, очень прошу выяснить место захоронения Куприянова Степана Терентьевича, 1902г.рождения, служба - 15СД, подполковник, убит 27.01.1945(ЦАМО, номер фонда 33, номер описи 11458). Первичное место захоронения- 150м. восточнее деревни Цицерки Замбровского района, затем перезахоронен (по неточным данным) в мемориале Грунзендза. Маргарита Гладченко. --- вов | | |
freejass Новичок
Владимир Сообщений: 4 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
25 ноября 2012 1:03 Здравствуйте, уважаемый Пан Войцех! Спасибо Вам за огромный труд! Я ищу могилу брата моей бабушки - Шайтанов Михаил Иванович 1926-03.05.1945. 17 - номер могилы. Я нашла его в списках безвозвратных потерь, но там указана дата гибели - 3.02.1945. Документ прилагаю, также есть карта того времени, начерченная от руки. Номер могилы - 17 - это братская могила? Есть ли у Вас фото этой могилы? Благодарю за помощь! Мария. | | |
freejass Новичок
Владимир Сообщений: 4 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
25 ноября 2012 1:08 приложение 1 | | |
freejass Новичок
Владимир Сообщений: 4 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
25 ноября 2012 1:08 приложение 2 | | |
Снежана Антонова Начинающий
Тюменская область Сообщений: 37 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
26 ноября 2012 10:04 Здравствуйте, уважаемый Wojciech! Спасибо за помощь, Вы вывели меня на правильную дорогу, а то я совсем заблудилась. Указанное Вами донесение прекрасно подходит по всем данным. Странно, что я сама его не нашла, вроде бы искала всеми возможными способами. А страну иногда неправильно указывали, так было с моим другим дедом, в донесении - Венгрия, а на самом деле оказалась Чехословакия. А тот солдат о котором я упоминала Горностаев Яков Андреевич, ссылку не указала потому что не умею.  Буду искать подтверждение в ЦАМО. Дай вам бог доброго здоровья и удачи! --- Все мои персональные данные, а также персональные данные моих родственников размещены на сайте vgd.ru мною добровольно, и исключительно с целью генеалогических поисков.Антоновы (Тобольск, Семиречье), Швецовы, Радченко, Новожиловы, Ерещенко (Семиречье) | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 ноября 2012 11:19 маргарита гл написал: [q] Если возможно, очень прошу выяснить место захоронения Куприянова Степана Терентьевича, 1902г.рождения, служба - 15СД, подполковник, убит 27.01.1945(ЦАМО, номер фонда 33, номер описи 11458). Первичное место захоронения- 150м. восточнее деревни Цицерки Замбровского района, затем перезахоронен (по неточным данным) в мемориале Грунзендза. Маргарита Гладченко.[/q]
Здравствуйте Маргарита Воин, про которого вы спрашиваете. согласно данным ОБД-мемолриал : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57298267ЭЮжная окраина деревни Пинкент Грауденцкого повета варшавского воеводства". Непонятно, откуда у Вас взялась "деревня Цицерки Замбровского райолна" ? Он отдален от места боев 15 сд в третьей декаде января 1945 г. около 240 км.! Pientken - это немецкое название поселка Pieńki Królewskie Пеньки Крулевске, расположенного 7 км южнее города Grudziądz Грудзёндз - он же нем. Graudenz http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;#324;ki Królewskie&t= В этой деревни, на развилке дорог., находится советское военное кладбище , на котором в 26 братских могил покоится 578 до сих пор безымянных воинов. В г. Грудзендз тоже находится военное кладбище, на котором небольшая часть похороненных там советских воинов известна (10 % от общего числа 758 человек) и увековечена на надгробных плитах, но Куприянов С.т. среди них нет. Таким образом обоснованным является предположение, что этот офицер покоится на кладбище в Пеньки Крулевске, но как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 ноября 2012 11:57 26 ноября 2012 15:29 freejass написал: [q] Здравствуйте, уважаемый Пан Войцех! Спасибо Вам за огромный труд! Я ищу могилу брата моей бабушки - Шайтанов Михаил Иванович 1926-03.05.1945. 17 - номер могилы. Я нашла его в списках безвозвратных потерь, но там указана дата гибели - 3.02.1945. Документ прилагаю, также есть карта того времени, начерченная от руки. Номер могилы - 17 - это братская могила? Есть ли у Вас фото этой могилы? Благодарю за помощь! Мария.[/q]
Здравствуйте Мария Ваш воин покоится в индивидуальной могиле № 17 на советском военном кладбище в г. Elbląg Эльблёнг, (он же немецкий Elbing), расположенном по ул. Agrykoli Агриколи. http://mapa.szukacz.pl/?&l...ola&t=Это кладбище недавно реставрировали на средства польской стороны --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
freejass Новичок
Владимир Сообщений: 4 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
26 ноября 2012 12:48 Добрый день, Пан Войцех! Низкий вам поклон! Огромное спасибо за всё!!! | | |
маргарита гл Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 ноября 2012 15:52Поиски захоронения Куприянова Степана Терентьевича Спасибо за сообщение, пан Войцех. Вероятно, Вы правы. Я искала могилу Куприянова по просьбе своей знакомой, его дочери. Она хочет написать еще в Польский Красный Крест и потом посетить кладбище в Пеньки-Крулевске. Огромная благодарность Вам за работу, добрую душу. Низкий поклон от нас. Маргарита Гладченко. --- вов | | |
|