Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Пан Войцех! Когда я буду на территории Польши, можно я Вам позвоню если Вы напишите Ваш номер телефона
С Уважением Рустем. я вылетаю в германию 20 августа

В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:
ВЕРНЫЙ РОДИОН ФОМИЧ, 1906 г.р.
Дата выбытия: 28/01/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Эльблонгское воев., Эльблонг,ул.Агриколя 15. Могила N229
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)

Я нашел в интернете данные захоронения своего прадеда, и мой дед хотел-бы проведать могилу своего отца, которую он искал много лет.
Можно-ли сфотографировать эту могилу №229, так-как хочу убедиться что это именно она, расстояние более 1000 километров проехать просто ему будет сложно, я не имею ввиду за рулем, повезу его я, а ему уже 77 лет и я не хочу его огорчать, буду заранее благодарен!!!
PS. А эксгумация возможна?

Znalazłem się na danych internetowych dumping jego pradziadek i dziadek byłoby pożądane, aby odwiedzić grób ojca, szukał przez wiele lat.
Czy to możliwe, aby zrobić zdjęcie z grobu nr 229, tak, jak chcę się upewnić, że to jest to, w odległości ponad 1000 kilometrów po prostu jeździć to będzie trudne, nie mam na myśli za kierownicą, biorę go, a on był już 77 lat, a ja nie chcę zdenerwowany, będę wdzięczny z góry!
PS.Możliwa ekshumacja?

sergio_verniy1 написал:

[q]

В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:ВЕРНЫЙ РОДИОН ФОМИЧ, 1906 г.р.Дата выбытия: 28/01/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Эльблонгское воев., Эльблонг,ул.Агриколя 15. Могила N229Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)Я нашел в интернете данные захоронения своего прадеда, и мой дед хотел-бы проведать могилу своего отца, которую он искал много лет.Можно-ли сфотографировать эту могилу №229, так-как хочу убедиться что это именно она, расстояние более 1000 километров проехать просто ему будет сложно, я не имею ввиду за рулем, повезу его я, а ему уже 77 лет и я не хочу его огорчать, буду заранее благодарен!!!PS. А эксгумация возможна?Znalazłem się na danych internetowych dumping jego pradziadek i dziadek byłoby pożądane, aby odwiedzić grób ojca, szukał przez wiele lat.Czy to możliwe, aby zrobić zdjęcie z grobu nr 229, tak, jak chcę się upewnić, że to jest to, w odległości ponad 1000 kilometrów po prostu jeździć to będzie trudne, nie mam na myśli za kierownicą, biorę go, a on był już 77 lat, a ja nie chcę zdenerwowany, będę wdzięczny z góry!PS.Możliwa ekshumacja?
[/q]

Здравствуйте Сергей ( так ли Вас зовут ?)
Согласно данным ОБД-мемориал - а только эти документы являются достоверными исходными данными,

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56548146

Ваш прадед погиб в деревни Fichthorst которая ныне именуется Jegłownik Егловник

http://goo.gl/maps/S6Kgk

Оттуда его и товарищей перезахоронили на советское военно кладбище в г. Эльблёнг, но как безымянных. Только в 1995 году фамилию Вашего прадеда занесли в спиок кладбища согласно решении Польского Красного Креста.
Возможно уже тогда кто-то из семьи обращался в эту организацию с запросом о поиске.

Кладбище в г.Эльблёнг постепенно рестварируется, но, на сколько мне сообщили из городского управления, могилу 229 (надгробную стеллу) планирут реставрировать только в 2013 году и тогда на ней прикрепят новую именную табличку. Пока на ней фамилии нет.

Могила 229 являлась братской - на этом кладбище покоится 2731 воин, а известных фамилий всего 300, так что и речи быть не может о какой-то эксгумации.

mrRust написал:

[q]

Пан Войцех! Когда я буду на территории Польши, можно я Вам позвоню если Вы напишите Ваш номер телефонаС Уважением Рустем. я вылетаю в германию 20 августа
[/q]

Рустем!
Смотрите пожалуйста личку

andsuhom написал:

[q]

Здравствуйте Уважаемый Пан Войцех! Помогите пожайлуста найти захоронение моего деда. Ссылаясь на информацию ОБД Мемориал он захоронен в деревне Sorge под городом Guhrau. В настоящее время это территория Польши (Gora). Ссылаясь на ссылку http://gov.genealogy.net/search/index деревня Sorge 1945 году была переименована в Poreby. Ко всему этому прилагаю материалы из книги памяти ОБД Мемориал.http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57312603С огромным уважением к Вам Андрей.
[/q]

Здравствуйте Андрей
Деревня Sorge ныне именуется Zawiszów Завишув и это поселок в :

http://goo.gl/maps/cf98B

woj. dolnośląskie - нижнесилезское воеводство
pow. górowski - повят Гура
gmina Jemielno - гмина Емельно

( д.Poręby расположена в совсем другом месте). На приложенной карте д. Zdziesławice это б.нем. Sophienthal, который в этом же, приведенном Вами донесении значится.

Согласно доступным мне данным сейчас там нет военных могил. После войны проводили перезахоронения и из района гмины Емельно оствнки воинов переносили на советское военное кладбище в г. Гура.

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7143/

К сожалению фамилия Сухомлинова Н.Т. в списке не значится .

Дальше - Вам нужно направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы подтверджили вуше сказанное и занесли фамилию офицера в список кладбища.

Добрый день, пан Войцех!
Спасибо Вам за помощь.
По своему вопросу нового пока ничего не узнал. Отправил запросы в ПКК и посольство. Жду ответов. Возможно, предстоящая поездка ускорит поиск.
Открыл неожиданно нечто интересное. Хотя не по теме этого раздела форума, но произведшее на меня сильное впечатление. Не могу не поделиться. Сначала стал искать, кто ещё первоначально был похоронен в братской могиле вместе с дедом в Штеблау. Составил списки. Возможно, они пригодятся при посещении администрации Кендзежин – Козьле. Их можно будет сверить с общим количеством перезахороненных известных и неизвестных. Кстати, Вы писали, что две фамилии тогда удалось идентифицировать. Вам они известны?
Так вот, копая Интернет и ОБД «Мемориал», обнаружил, что с моей фамилией не так много погибших воинов. Большинство из них из той же деревни, что и дед. С весьма большой долей вероятности могу предположить, что это родственники. К сожалению, в советское прошлое не очень-то мы интересовались своими корнями и прошлым. Может потому, что правды всей недозволенно было знать, а искажённая - не западала. А может это по младости лет. Рассказы старших о лихолетье не то что не осмысливались, даже не запоминались. В общем, предстоит ещё поездка на историческую родину в Украину. Так вот один из погибших назовём пока односельчан-однофамильцев погиб в Восточной Пруссии в советской её части. Чрезвычайно меня это заинтересовало. Сам там родился, вырос, окончил военное училище. Всё известно, где и кем служил, дата гибели, место боя и место захоронения. Тут я начал вспоминать, что что-то где-то уже слышал о немецких названиях той местности юго-западнее Кёнигсберга. И вдруг вспомнил! Солженицын и его повесть «Адлиг Швенкиттен». Значит, он участвовал в том бою, который описывает Александр Исаевич и в котором погибла батарея! Батарея, в которой служил «односельчанин-однофамилец». Копая дальше, нашёл ещё источники, подтверждающие догадку. Даже живые свидетели ещё остались. А ведь там наверняка памятник есть. Возможно, с фамилиями…
В общем, не дождусь отпуска. Многое ещё предстоит узнать.
С уважением, Эдуард.

Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Обращаюсь к Вам с просьбой помочь найти место захоронения Героя Советского Союза Нурлыбаева Жолдыбая, погибшего 30.01.1945г. В ОБД-Мемориал указано, что он похоронен рядом с г.Лукац-Крейц. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57339352. Однако в Википедии значится, что он захоронен в г.Пила. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%B9. По данным сайта http://ipc.antat.ru/Ref/allq.asp - место захоронения также обозначено - Пильское воеводство, Пила-Плотке.

С уважением, Аман.

Пан Wojciech, добрый день!
У меня есть данные из ОДБ мемориал на прадеда Соловей Федор Фёдорович
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5436383
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61931848

Похоронен на городском кладбище г. Кракова. могила № 42. Из представленных в донесении схем о расположении могил на кладбищах, нужной мне ненашел.

Прошу вас проверить по имеющейся у вас информации о возможном захоронении в г. Кракове.

Заранее благодарю, Дмитрий.

Добрый день, Войтек.
Помогите, пожалуйста, найти могилу моего дедушки. Он, Кратюк Михаил Лукьянович, погиб в Польше 15/10/1944. Последнее место службы 328 сд, кпасноармеец.
В http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54340105 он числится как Кратюк Михаил Лукич . Там же записано что он похоронен в с.Черна Струга Зап.окр. Варшавского воеводства

Ikalchik написал:

[q]

Добрый день, пан Войцех!Спасибо Вам за помощь.По своему вопросу нового пока ничего не узнал. Отправил запросы в ПКК и посольство. Жду ответов. Возможно, предстоящая поездка ускорит поиск. Открыл неожиданно нечто интересное. Хотя не по теме этого раздела форума, но произведшее на меня сильное впечатление. Не могу не поделиться. Сначала стал искать, кто ещё первоначально был похоронен в братской могиле вместе с дедом в Штеблау. Составил списки. Возможно, они пригодятся при посещении администрации Кендзежин – Козьле. Их можно будет сверить с общим количеством перезахороненных известных и неизвестных. Кстати, Вы писали, что две фамилии тогда удалось идентифицировать. Вам они известны? Так вот, копая Интернет и ОБД «Мемориал», обнаружил, что с моей фамилией не так много погибших воинов. Большинство из них из той же деревни, что и дед. С весьма большой долей вероятности могу предположить, что это родственники. К сожалению, в советское прошлое не очень-то мы интересовались своими корнями и прошлым. Может потому, что правды всей недозволенно было знать, а искажённая - не западала. А может это по младости лет. Рассказы старших о лихолетье не то что не осмысливались, даже не запоминались. В общем, предстоит ещё поездка на историческую родину в Украину. Так вот один из погибших назовём пока односельчан-однофамильцев погиб в Восточной Пруссии в советской её части. Чрезвычайно меня это заинтересовало. Сам там родился, вырос, окончил военное училище. Всё известно, где и кем служил, дата гибели, место боя и место захоронения. Тут я начал вспоминать, что что-то где-то уже слышал о немецких названиях той местности юго-западнее Кёнигсберга. И вдруг вспомнил! Солженицын и его повесть «Адлиг Швенкиттен». Значит, он участвовал в том бою, который описывает Александр Исаевич и в котором погибла батарея! Батарея, в которой служил «односельчанин-однофамилец». Копая дальше, нашёл ещё источники, подтверждающие догадку. Даже живые свидетели ещё остались. А ведь там наверняка памятник есть. Возможно, с фамилиями…В общем, не дождусь отпуска. Многое ещё предстоит узнать.С уважением, Эдуард.
[/q]

Здравствууйте Эдуард
Воины. котогрых перзахорони ли из д. Стеблув :
ANTONIUK KONSTANTIN IWANOWICZ 1905 07.02.1945
Антонюк Константин Иванович

PISZCZALNIKOW ALEKSANDR PAWŁOWICZ 1908 15.03.1945
Пищальников Александр Павлович

Если судить по точным личным данным, эти фамилии занесли в список по данным ПКК, в котором хранится наверно протокол эксгумации - вероятно всех как безымянных перезахоронили.

Вы должны принимать во внимание, что после войны эксгумации не проводили археологи в белых перчатках и с кисточками, а как правило - местное население (по приказу властей) , иногда военнопленне немцы
Мы в болшенстве случаев знаем, откуда были перезахоронения, но редко тогда при них смогли идентифиципрвать похороненных воинов.

Об Адлиг Швенкиттен можете прочесть на другом форуме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=12049.0

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/