Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Ikalchik написал:

[q]

1. Насколько верна информация о переносе захоронения из Steblów именно в Kędzierzyn-Koźle?
[/q]

В списке известных фамилий советских воинов, похороненных на кладбище в г.Кендзежин-Козьле указали место превоначального захоронения. Там значятся два воина, которых перезахоронили именно из д. Стеблув.
В опольском воеводстве имеются только два "сборных" кладбища - для южной части воеводства в Кендзежин-Козьле, для северной - в г.Ключборк.

[q]
Откуда она взята?
[/q]

Список хранится в мэрии города

[q]
Каким образом составлялись списки перезахороненных?
[/q]

Кого смогли опознать при эксгумации, того фамилию заносили в список - очень часто сильно искаженную. Но большенстово перезахороняли как безымянных. Потому из ок. 550 тыс. советских воинов, которые в Польше похоронены, всего 20 % известных. Перезахоронения проводила польская администрация, а в то время советское правительство не прелдоставило документы, которые сейчас в ОБД-мемориал опубликованы.

[q]
Когда перенос производился?
[/q]

Кладбище в г.Кендзежин - Козьле обустроили в 1950 году и тогда проводили перезахоронения.

[q]
Где можно найти источники информации?
[/q]

В мэрии г. Кендзежин-Козьле и в Польском Красном Кресту

[

[q]
Мне где-то попадалось, что очень многие перезахоронения совершались в Краков.
[/q]

Попадаются то разные вещи - в Польше имеется больше 500 учтенных мест захоронений советских военнослужащих и военнопленных, которые погибли вот время 2-ой МВ. Самим большим считается кладбище - мемориал в г. Бранево, на котором покоится 31,2 тыс. советских воинов, погибших в боях в Восточной Пруссии.

[q]
2. Из первого вопроса возникает второй. Как в Польском Красном Кресте смогут внести имя деда в списки, если он нигде не прослеживается достоверно, кроме первоначального захоронения? Только на основании моего запроса-просьбы?
[/q]

Именно - на основании запроса и приложенного к нему документа указывающего место первоначального захоронения. В ПКК хранятся протоколы эксгумаций и на их основании ПКК принимает решение о занесении фамилии воина в официальный список. Это решение передают в администрцию местности, в которой расположено кладбище.

[q]
3. Из второго вопроса возникает третий. ПКК зачастую отвечает не быстро. Хотя многим и везёт. А возможно ли личное обращение? В Варшаве буду в начале сентября, с удовольствием бы это сделал. Запросы пошлю тоже конечно
[/q]

Конечно, можете зайти в Главное управление ПКК - там же и находится Бюро розыска. Люди там работают доброжелательные, Ваш визит может ускорить получение ответа.

[q]
.4. Вы пишете, что на кладбищах стоят памятные таблички, установленные семьями погибших воинов. А с кем нужно согласовывать установку такой таблички? Какие документы в доказательство её законности необходимо предоставить?С уважением, Эдуард.
[/q]

Согласно закону все военные кладбища считаются историческими памятниками и любые изменения можно там вносить только с разрешения воеводы ( начальник воеводства - на практике это делает воеводский инспектор по охране исторических памятников).
Но на многих кладбищах ( в том числке и в К-К), администрация "не замечает" что появилась новая табличка, а часто даже помагает ее установить. Но можно это сделать после получения из ПКК официального письмо указывающего место захоронения воина, в котором называют номер могилы.

Здравствуйте пан Войцех!

Подскажите пожалуйста информацию о кладбище в польском местечке Длугоседло.
Так местечко называлось в 1944 году.
Возможно сейчас оно называется по другому.
Интересует административное подчинение кладбища в этом местечке, есть ли где-то список захороненных или фото кладбища.

Медики инфекционного госпиталя №4238, 06.10.1944 года, в этом местечке, захоронили умершего воина: Годунова Григория Капитоновича.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3876156&page=6

Пан Войцех, подскажите пожалуйста, как внести информацию о нём, в общую базу данных советских воинов захороненных в Польше.

--
С уважением, Андрей.

beholder3 написал:

[q]

Здравствуйте пан Войцех!Подскажите пожалуйста информацию о кладбище в польском местечке Длугоседло.Так местечко называлось в 1944 году.Возможно сейчас оно называется по другому.Интересует административное подчинение кладбища в этом местечке, есть ли где-то список захороненных или фото кладбища.Медики инфекционного госпиталя №4238, 06.10.1944 года, в этом местечке, захоронили умершего воина: Годунова Григория Капитоновича.http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3876156&page=6Пан Войцех, подскажите пожалуйста, как внести информацию о нём, в общую базу данных советских воинов захороненных в Польше.--С уважением, Андрей.
[/q]

Здравствуйте Андрей
Ваш воин умер и первоначально был похороне в деревни Długosiodło - чит. Длугосёдло

http://goo.gl/maps/KldmD

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. wyszkowski - повят Вышкув
gmina Długosiodło - деревня являестя гминным центром.

Сейчас там нет военных могил. Наиболее вероятным местом перезахоронения являестя советское военное кладбище-мемориал на кокраине г. Пултуск - в Клешево. Окончательно подтвердить это предположение может только Польский Красный Крест - https://forum.vgd.ru/109/32286/

В Польше нет общей базы данных советских воинов здесь захороненных . Есть только списки по отдельным кладбищам, которые хранятся в местных - городских или гминных (волостных) администрациях. Именно в эти списки ПКК приказывает занести фамилию воина вместо одного безымянного.

Уважаемый, Войцех!
Благодарим Вас за участие в поиске захоронения моего прадеда Жалдубаева Зейнельгабидена. Ранее вы сообщали, что место его гибели - деревня Jezierzyce Wielkie принадлежит к :

woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское
pow. wrocławski - повят Вроцлав
gmina Jordanów Śląski - гмина Ёрданув Сьлёнски

Сообщите, пожалуйста, где располагаются ближайшие к этому региону захоронения советских солдат?

С надеждой, Маншук

здравствуйте уважаемый Пан Войцех!Помогите,пожалуйста,найти могилу прадеда.Смирнов Григорий Александрович 18.01.1906.г.рожден.попал в плен 25.07.1941.г.лагерь шталаг xx-c 312.судьба:погиб в плену .дата смерти 10.09.1942.место захоронения:Торн,отдельная могила 2485.Есть возможность съездить в Польшу посетить могилу прадеда,но мы не знаем сохранилась ли могила после войны,возможно были перезахоронения в братские могилы?и на какое военное кладбище?Заранее благодарю ,с уважением Ирина Громова

Здравствуйте, Пан Войцех!Помогите, пожалуйста, разобраться.Где может быть захоронение моего прадеда?
Фамилия Черябкин
Имя Карп
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва __.05.1941 Петропавловский РВК, Воронежская обл., Петропавловский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 714
Но прабабушка рассказывала что ей приходила похоронка ,что её муж похоронен в братской могиле где-то в Польше, адреса она не помнит и документ не сохранился. Спасибо.

[b]Доброго дня, Господин Войцех!

Вчера почти окончилась моя почти трехлетняя история поиска места захоронения моего прадеда. В феврале 2010 я отправил запрос в Польский красный крест и уже и не надеялся получить ответ. Вчера я получил ответ от Минской службы поиска Белорусского Красного Креста. Я вышлю его Вам на e-mail и не буду цитировать. Все-таки. наверное, прадед был опознан, поскольку есть запись на мемориальных досках №3985 и номер могилы оказался 249. Обязательно приеду в Кендзежин-Кожле.[/b]

[b]Я хочу выразить Вам свою благодарность и благодарность ещё живых детей, а также внуков и правнуков Кулыба Моисея, не дожившего всего 21 день до 9 мая 1945 года.

Спасибо, доброго Вам здоровья и успеха во всех делах![/b]

Я живу недалеко от Минска, в Беларуси. Может могу быть чем-то полезен? ;)

Уважаемый Wojciech!!
Хочу высказать Вам слова благодарности! Если бы не Вы, никогда бы я не попал на кладбище в Борне-Сулиново, никогда бы ни я ни моя семья не смогли бы посетить место, где покоится мой дедушка.
Никогда бы не смог познакомиться с такими замечательными людьми как Томаш и его женой Иреной, с хозяевами гостиницы "Россия" Сбышеком и Изабеллой!

В эту небольшую поездку, кроме этого я открыл для себя и так сказать "туристический момент" - захотелось возвращаться в Борне-Сулиновой снова и снова. Надеюсь что так и будет!

Спасибо Вам огромное! У меня просто не хватит слов.

Осталось изготовить табличку или памятную небольшую плиту на могилу и отвезти её туда.

Также очень жаль, что лично с Вами не выдалась возможность познакомиться.

Спасибо Вам еще раз. Если какая-то помощь возможно от нас - мы всегда будем рады.

С уважением к Вам и Вашему делу,
Дмитрий

PS: вот оно, захоронение № 164

[ : 09621e8c0836.jpg ]

Уважаемый Wojciech!
Мы собираемся посетить захоронение нашего дедушки в братской могиле г. Бялобжеги, скажите пожалуйста как связаться кто сможет нам посодействовать в г. Бялобжеги. заранее спасибо. Рустем.

Manshuk написал:

[q]

Уважаемый, Войцех!Благодарим Вас за участие в поиске захоронения моего прадеда Жалдубаева Зейнельгабидена. Ранее вы сообщали, что место его гибели - деревня Jezierzyce Wielkie принадлежит к :woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезскоеpow. wrocławski - повят Вроцлавgmina Jordanów Śląski - гмина Ёрданув СьлёнскиСообщите, пожалуйста, где располагаются ближайшие к этому региону захоронения советских солдат?С надеждой, Маншук
[/q]

Здравствуйте Маншук
Деревня Езежице располагается примерно посередине круга с несколькими военными кладбищами.
Привожу ниже число позхороненных воинов и число известных фамилий на каждом из них :
Świdnica - Сьвидница - 260 / 77
Kąty Wrocławskie - Конты Вроцлавске - 211 / 127
Wrocław - Skowronia Góra - Вроцлав Сковроня Гура - 7205 / 2486
Wiązów - Вёнзув - 500 / 27
Ząbkowice Śląskie - Зомбковице Сьлёнске - 91 / 37

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/