Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Alize_54 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 июня 2012 20:22поиск захоронения Богданова Л.Г. Здравствуйте, Войцех ! Меня зовут Ирина. Я живу в г. Новосибирске. Очень нужна Ваша помощь, если сможете помочь. Я занимаюсь поиском места захоронения моего дедушки Богданова Леонида Григорьевича. По данным с сайта http://www.obd-memorial.ru/Номер записи 65334965 Фамилия Богданов Имя Леонид Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1923 Место рождения Новосибирская обл., Ояшинский р-н, с. Кайлы Дата и место призыва __.__.1941, Ояшинский РВК, Новосибирская обл., Ояшинский р-н Последнее место службы 19 Гв. танк. бр. Воинское звание гв. мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 861 По данным именного списка безвозратных потерь мой дед пропал без вести 01.03.1945 года, похоронен в районе города Руммельсбург. Эти данные подтверждаются и данными из книги памяти с этого же сайта, где указано, что он пропал без вести 01.03.1945 г. близ г. Мястко Польша. У нас есть письмо его однополчанина, который подтверждает дату и место гибели нашего деда. Он погиб в подбитом танке. К сожалению, мои поиски захоронений в указанном районе не увенчались успехом. Может, Вы сможете мне помочь дополнительной информацией ? Также, я искала на сайте http://www.ipc.antat.ru/ сведения о мем дедушке. Но вот что он выдал: БОГДАНОВ ЛЕОНИД ГРИГОР, место захоронения: Кошалинское воеводство, Щецинек,между ул.Липовой-Мемориальной. Другие данные в результате запроса не указаны. Поэтому я очень сомневаюсь, что это мой дед. Да и место захоронения указано совсем другое... Заранее Вам огромное спасибо ! С уважением, Ирина | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
5 июня 2012 12:16 5 июня 2012 12:27 Tatyana673 написал: [q]
Спасибо большое, пан Войцех! Только можно уточнить: почему: "по всей вероятности прадед на этом кладбище как безымянный покоится", если ранее была надпись.С уважением, Татьяна! [/q]
Татьяна - а почему Вы уверены, что на могиле была надпись ? РККА по разному хоронила погибших или умерших от ран. Если товарищи не сколотили пирамидку и на ней, или какой либо дощечке не указали фамилии воина, которая до момента перезахоронения сохранилась, он там как безымянный покоился. Перезахоронения проводили несколько лет спустя после войны и тогда советское правительство не предоставляло польской администрации документы, которые засекеречены в ЦАМО хранились и только сейчас можете их увидеть. Поэтому 80 % советских воинов из 550 тыс, которые в Польше погибли, до сих пор как безымянные покоятся. Если будете в Кракове, можете проверить список известных фамилий, который хранится в управлении кладбища. Я ведь писал условно - на этом кладбище в 4 братских могилах покоится 1578 советских воинов, четверть фамилий известна. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
5 июня 2012 13:07 Alize_54 написал: [q]
Здравствуйте, Войцех !Меня зовут Ирина. Я живу в г. Новосибирске. Очень нужна Ваша помощь, если сможете помочь.Я занимаюсь поиском места захоронения моего дедушки Богданова Леонида Григорьевича.По данным с сайта http://www.obd-memorial.ru/Номер записи 65334965Фамилия БогдановИмя ЛеонидОтчество ГригорьевичДата рождения __.__.1923Место рождения Новосибирская обл., Ояшинский р-н, с. КайлыДата и место призыва __.__.1941, Ояшинский РВК, Новосибирская обл., Ояшинский р-нПоследнее место службы 19 Гв. танк. бр.Воинское звание гв. мл. лейтенантПричина выбытия пропал без вестиНазвание источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 33Номер описи источника информации 11458Номер дела источника информации 861По данным именного списка безвозратных потерь мой дед пропал без вести 01.03.1945 года, похоронен в районе города Руммельсбург.Эти данные подтверждаются и данными из книги памяти с этого же сайта, где указано, что он пропал без вести 01.03.1945 г. близ г. Мястко Польша.У нас есть письмо его однополчанина, который подтверждает дату и место гибели нашего деда. Он погиб в подбитом танке.К сожалению, мои поиски захоронений в указанном районе не увенчались успехом. Может, Вы сможете мне помочь дополнительной информацией ?Также, я искала на сайте http://www.ipc.antat.ru/ сведения о мем дедушке. Но вот что он выдал:БОГДАНОВ ЛЕОНИД ГРИГОР, место захоронения: Кошалинское воеводство, Щецинек,между ул.Липовой-Мемориальной. Другие данные в результате запроса не указаны. Поэтому я очень сомневаюсь, что это мой дед. Да и место захоронения указано совсем другое...Заранее Вам огромное спасибо !С уважением, Ирина [/q]
Здравствуйте Ирина Или пропал без вести или похоронен - эти вещи взаимно исключаются. Miastko и Rummelsburg - это польское и немецкое название одного города. http://goo.gl/maps/khjrВ г.Мястко нет советских военных захоронений. Из этого города и его окрестностей после войны проводили перезахороненияи на участок советских воинов на коммунальном кладбище в г. Słupsk Слупск, но среди фамилий увековеченных на памятной стене фамилия Богданова Л.И. не фигурирует. Чего стоит второй источник , который Вы привели, можете прочесть в превом сообщении этого же раздела. Богданов - фамилия популярная и так на кладбище в г.Слупск как и на кладбище в г.Щецинек покоятся однофамильцы Вашего деда, но если нет документа указывающего место первоначального захоронения, никто не сможет подтвердить, что один из них - это Ваш воин. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Tatyana673 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 июня 2012 14:30 Добрый день, пан Войцех! Спасибо Вам за разъяснения. Просто такая информация о моем прадеде содержится в Книге памяти. Да, при приезде мы обратимся в управление. Еще раз спасибо! | | |
| Alize_54 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 июня 2012 16:09 Здравствуйте, Войцех !
Спасибо Вам огромное за скорый ответ ! Я его очень ждала.
Я упомянула про то, что мой дед похоронен в связи с тем, что в именном списке безвозратных потерь, имеющемся у меня на руках есть две графы:
Когда и по какой причине выбыл: пропал без вести 01.03.1945 г.
Где похоронен: в районе города Руммельсбург-Германия (Мястко).
И на основании данных из второй графы у меня появилась надежда, что есть все-таки возможность найти место захоронения.
А по поводу данных из АПН, да, я прочитала, что эти данные часто являются недостоверными. Но я надеялась, что это указано место перезахоронения.
Войцех, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл обращаться в Польский Красный Крест ?
Может, мне стоит обратиться еще дополнительно в администрацию г. Слупск ? Или у Вас список захороненных воинов полный ? И ничего нового мне там не сообщат.
Моя мама имеет решимость ехать в Польшу и очень надеется на мои усилия по розыску захоронения.
Спасибо Вам за Ваш труд !
С уважением, Ирина | | |
| bock1 Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 июня 2012 17:17Просьба Помогите, пожалуйста найти могилу деда. Данные которые у меня есть: По данным с сайта http://www.obd-memorial.ru/Номер записи 4317676 Фамилия Евстратенко Имя Архип Отчество Аверьянович Дата рождения __.__.1905 Место рождения Гомельская обл., Кормянский р-н, Дудянский с/с, с. Косель Дата и место призыва __.__.1941, Кормянский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Кормянский р-н Последнее место службы 35 Гв. сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 07.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 615 По данным именного списка безвозратных потерь мой дед похоронен в районе города Кюстрин (Германия), ныне Костшин (Польша). Заранее благодарен. | | |
| Sharata Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 июня 2012 19:20 Здравствуйте уважаемый пан Войтек. На сайте мемориал я установила, что мой прадед :Рушинов Николай Севостьянович 1903 года рождения погиб в немецком плену Шталаг Е (308), и захоронен 26.12.1941 г. в Тарновиц-север. У него имеются две дочери (мои бабушки). Одной 88 лет, второй 84 года. Как только я им сообщила о своей находке, то бабушки собрались посетить могилу своего отца. Мне помогли установить, что мой прадед захоронен в г. Тарновские Гуры. Сейчас я оформляю документы на поездку с бабушками в Польшу для посещения могилы своего прадеда. Поездка намечается на 10 июля 2012 г. Я хотела бы у вас узнать, правильно ли я осведомлена о месте захоронения, или же все таки мне необходимо ехать в Свентошув. Бабушки преклонного возраста, всю жизнь они мечтали установить место захоронение своего отца, я обещала им помочь. Хотелось свое обещание выполнить достойно, и привезти бабушек именно в то место, где покоится их родной отец. Буду Вам очень признательна за помощь. С уважением Елена Шарата. | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
6 июня 2012 0:44 Перенесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/111/15362/evgen1106 Новичок Всего сообщений: 0 Сообщение отправлено: 10 мая 2012 21:42 Помогите установить место захоронения красноармейца Воронина Николая Ивановича 1904 г.р. Призван Никольским РВК Вологодской обл. Погиб 2 марта 1945г.Захоронен в Восточной Пруссии, Кенигсберг,д.Петерсвальде.Правый берег реки Юша(в березовой роще) Обращение в Польский Красный Крест результатов не принесло . Евгений. Здравствуйте, Евгений! А откуда у Вас данные? Человека, о котором Вы пишите на ОБД нет.
На http://podvignaroda.mil.ru/
Воронин Николай Иванович
год рождения __.__.1923
ефрейтор
в РККА с __.03.1942 года
место призыва: Никольский РВК, Вологодская обл., Никольский р-н
Медаль «За отвагу»
ВС 26 А 25.03.1945
ЦАМО фонд 33 опись 686196 единица хранения 172
Полистайте страницы ( ПОСМОТЕТЬ ДОКУМЕНТ), найдите наградной лист
На ОБД
Воронин Николай Иванович, 1908
призван Никольский РВК, Вологодская обл., Никольский р-н
штаб 33 ударн. сд, красноармеец, связист
убит 10.01.1942
захоронен д. Чуково Осташкинского р-на Калининской (Тверской) обл.
Есть еще на ОБД
Электронная КП Вологодской области
Воронин Николай Иванович, 1923
урожд. Вологодская обл., Никольский р-н, Нижнекемский с/с, д. Вострово
рядовой
погиб 02.03.1945
захоронен: Польша, Эльблонское воеводство, г. Пененжно
Так кто же Ваш?
деревня Петерсвальде у Кенигсберга (ныне Пётровец Браневского повята, Польша). Погибшие там захоронены в г. Бранёво, Варминьско-Мазурское в-во ?
Удачи!
С уважением, Ella ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
6 июня 2012 9:18 Sharata написал: [q]
Здравствуйте уважаемый пан Войтек. На сайте мемориал я установила, что мой прадед :Рушинов Николай Севостьянович 1903 года рождения погиб в немецком плену Шталаг Е (308), и захоронен 26.12.1941 г. в Тарновиц-север. У него имеются две дочери (мои бабушки). Одной 88 лет, второй 84 года. Как только я им сообщила о своей находке, то бабушки собрались посетить могилу своего отца. Мне помогли установить, что мой прадед захоронен в г. Тарновские Гуры. Сейчас я оформляю документы на поездку с бабушками в Польшу для посещения могилы своего прадеда. Поездка намечается на 10 июля 2012 г. Я хотела бы у вас узнать, правильно ли я осведомлена о месте захоронения, или же все таки мне необходимо ехать в Свентошув. Бабушки преклонного возраста, всю жизнь они мечтали установить место захоронение своего отца, я обещала им помочь. Хотелось свое обещание выполнить достойно, и привезти бабушек именно в то место, где покоится их родной отец. Буду Вам очень признательна за помощь. С уважением Елена Шарата. [/q]
Здравствуйте Елена Ваш прадед наверно покоится на интернациональном воинском кладбище в г.Тарновсе Гуры, расположенном по ул. Стефана Вышыньскего http://goo.gl/maps/FqknЭто кладбище времен I мировой войны, на нем похоронили польских солдат погибших в 1939 году, советских погибших в 1945 году и туда эксгумировали останки 600 советских военнопленных. Военнопленные покоятся в 2 братских могилах - все как безымянные, потому что немцы их так хоронили. Таким образом Вы можете бабушкам показать братскую могилу, в которой Ваш солдат покоится. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
6 июня 2012 9:36 Alize_54 написал: [q]
..............
.Войцех, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл обращаться в Польский Красный Крест ? Может, мне стоит обратиться еще дополнительно в администрацию г. Слупск ? Или у Вас список захороненных воинов полный ? И ничего нового мне там не сообщат.Моя мама имеет решимость ехать в Польшу и очень надеется на мои усилия по розыску захоронения.Спасибо Вам за Ваш труд !С уважением, Ирина [/q]
Здравствуйте Ирина Я всегда советую исчерпать все возможности. на кладбище в г.Слупск все известные фамилии увековечили на памятной стене и этим списком я раполагаю. Попробуйте все таки в ПКК написать . ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|
