Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 609 610 611 612 613 * 614 615 616 617 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Андрей_КМ написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек. Большое спасибо за информацию о Малове Сергее Ефимовиче. Можно ли узнать, есть ли он в том списке 138 опознанных воинов, захороненных в Замосце? А если нет, то где же можно узнать о его могиле, учитывая то, что первоначально он был похоронен официально, как установленное лицо, в отдельной могиле. С уважением, Андрей.
[/q]

В списке кладбища г.Замость фамилия Малова не значится.
Первоначально летчик был похоронен официально, но все документы хранились в ЦАМО и польской администрации, которая после войны укрупняла военные захоронения, их не предоставили. Потому 80% советских воинов погибших на территории Польши покоится как безымянные, а из известных половина еще с искаженными фамилиями - такими, какие могли опознать при эксгумайиях.
Если желаете получить официальное подтверждение нынешнего место захоронения, нужно направить запрос в Польский Красный Крест
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Тамара09
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Добрый вечер, пан Войтек. еще раз огромное Вам спасибо. низкий Вам поклон. Хотя бы постоять у братских могил и поклониться до земли нашим дедам и воинам.я обязательно приеду по туристической визе, а еще какую- нибудь весточку дополнительно я могу получить о своем дедушке? а на братских могилах также даже не написаны фамилии тех кто похоронен? может это и глупые вопросы, простите, но я так растроганна... спасибо. жду от Вас хоть какое- нибудь сообщение.
suvorov2008
Новичок

Киев
Сообщений: 21
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 4
Здравствуйте, пан Войтек. Спасибо за Вашу помощь.
В списках перезахороненных в г. Кендзежин-Козьле, г. Гливице и г. Бытом фамилии Арустамова также не нашел, как и упоминаний о перезахоронениях из Пробощовице или каких-то мест рядом.
А списки похороненных нашел только по кладбищу в Кендзежин-Козьле.

P.S. Как правильно - г. Кендзежин-Козьле или г. Кендзежин-Козле (Kedzierzyn-Kozle)? Написания в русской транскрипции везде разные...

С уважением и благодарностью,
Олег

Volkov_vn
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2

Amedi написал:
[q]
Wojciech написал:

[q]


Volkov_vn написал:

[q]


Здравствуйте пан Войтек. Ищу место захоронения старшего брата отца Волкова Павла Ивановича. До вчерашнего дня в нашей семье он считался пропавшим без вести, решил найти и вот результат. 32 отдельная лыжная бригада, 38 армия, погиб в первый день начала операции 24.03.1945, район Жоры. дер. Форт Бриген, 1 братская могила. Спасибо вам заранее, и низкий поклон.
[/q]



Здравствуйте Волков
К сожалению до сих пор мне не удалось установить, что скрывается за названием "Форт Бриген".
По названиям других местностей, которые приведены в сообщении о безвозвратных потерях можно однозначно установить, что в конце марта 1945 года 32 ОЛБ воевала в районе городов : Рыбник, Водзислав Сьлёнски, Жоры.
Но пока нет никаких данных об этом таинственном Форт Бриген - я даже привлек к этому вопросу моих друзей, которые там, в Силезии живут, но они тоже пока не нашли никаких сведений.
Ваш воин вероятно покоится на кладбище в г. Водзислав Сьлёнски, но как безымянный ( в списке он не значится). Но без установления истинного нынешнего названия места его первоначального захоронения это трудно доказать.
[/q]



Спасибо большое за ответ, пан Войцех! Если узнаете что-либо, сообщите пожалуйста. А я пока попробую обратиться в Российское посольство в Польше и Красный крест, может от них что-либо узнаю... Ведь по сообщению о безвозвратных потерях многие захоронены в Форт Бриген, и может уже были другие запросы и поиски.
Спасибо большое Вам еще раз.
С уважением Вячеслав Волков.
[/q]



Здравствуйте, Вячеслав!
Ваш родственник был похоронен " С отданием воинских почестей в г.Зорау. Сев.вост. окраина пос. Рогойсна. 1 братская могила".
Набрав в ОБД фамилию "Волков Павел Иванович" и указав дату выбытия "1945" , то данные на второго в открывшемся списке тоже являются данными на Вашего родственника.
320 лыжной бригады не было во время войны,всего их было 51 бригада.
http://l-battalion.narod.ru/perechen_lizhnih_brigad/
Это похоронка.Сбоку в этой похоронке указаны данные отца "Волков Иван Федорович". А также указан адрес проживания: ст.Тихорецкая,ул. Кировская, 6, (как и в первом из Волковых, из открывшегося списка.)
http://www.obd-memorial.ru/Ima...9fc0924309

А на обратной стороне сообщение паспортного стола:" Не проживает"
Поэтому Вы и считали, что он пропал без вести.
С уважением,Дмитрий.
[/q]


Огромное Спасибо, Geo_Z, пану Войцеху, Дмитрию! Вопрос к пану Войцеху, в связи с новыми данными - есть ли какие-либо сведения о данном кладбище и перезахоронении с него?
Спасибо еще раз!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

suvorov2008 написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек. Спасибо за Вашу помощь.В списках перезахороненных в г. Кендзежин-Козьле, г. Гливице и г. Бытом фамилии Арустамова также не нашел, как и упоминаний о перезахоронениях из Пробощовице или каких-то мест рядом.А списки похороненных нашел только по кладбищу в Кендзежин-Козьле. P.S. Как правильно - г. Кендзежин-Козьле или г. Кендзежин-Козле (Kedzierzyn-Kozle)? Написания в русской транскрипции везде разные...С уважением и благодарностью,Олег
[/q]

Здравствуйте Олег
Вы имеете ввиду списки, которые в ОБД-мемориал находятся ?

Kędzierzyn - Koźle так по польски пишется название города ( до 1975 г. это были две отдельные административные единицы).
Ź - мягкое "З" - со штрихом = ЗЬ
Ż - с точкой - это Ж
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Volkov_vn написал:
[q]

Вопрос к пану Войцеху, в связи с новыми данными - есть ли какие-либо сведения о данном кладбище и перезахоронении с него?Спасибо еще раз!
[/q]

Вячеслав
Я Вам ведь ответил на этот вопрос :
Вопрос с нынешним местом захоронения воина может решить только Польский Красный Крест. Это может быть кладбище в г. Rybnik Рыбник или Wodzisław Śląski Водзислав Сьлёнски - они являлись "сборными", когда после войны укрупняли военные захоронения.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3653
Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВОЕННОМУ ПОИСКУ » БЛАНКИ ЗАПРОСОВ ДЛЯ ПОИСКА - 2

Maluna
Новичок
Всего сообщений: 2
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2012 11:37
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, каким образом составить запрос в ПКК для внесения воина в список захоронения?
Мы знаем что дед похоронен вероятнее всего похоронен в данной братской могиле, но из 12 захороненных опознан там только один (не наш дед). Нам посоветовали обратьться в ПКК, чтобы фамилию прадеда занесли в список этого захоронения и официально подтвердили, что он именно там покоится. Спасибо. Марина.
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Ni-kola
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, уважаемый пан Войтек!
Некоторое время назад я уже писал вам. Мой дед Федоров Василий Иванович был похоронен в Крафтсхагене (ныне Кравчики, что возле Бартошице). Вы сообщили, что сейчас в Кравчиках никаких могил нет, а все захоронения перенесены в Бранево. Подскажите, пожалуйста, где можно узнать в какой могиле (в Бранево) перезахоронены бойцы из Крафтсхагена.? В ближайщее время я еду в Польшу на Евро-2012 и хочу установить на кладбище в Бранево каменную плиту с фамилией деда. Есть ли для этого какие-то ограничения?
И еще, может быть за это время где-то появилась какая-то новая информация по кладбищу Бранево?
Заранее спасибо.
ilnurgi
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
здравствуйте

ищу информацию о прадедушке.

вот данные по письмам.
ф.и.о. Гильфанов Улдан (м.б. Вильдан) Гильфанович 27,05,1915 г.р.
погиб 5.10.1944 г. похоронен в Польше, город Сулешов или Сулешовка (трудно разобрать м.б. Полешовка, Фолешовка), последняя в/ч 48759-м.
командир части лейтенант Хлус (Хлуц) Е.Ф.

спасибо. за любую информацию буду благодарен.
я даже такой город не могу найти по карте.

спасибо
suvorov2008
Новичок

Киев
Сообщений: 21
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 4
Пан Войтек. Спасибо Вам.


С уважением ,
Олег
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 609 610 611 612 613 * 614 615 616 617 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈