Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
klevko Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
11 марта 2012 18:51 11 марта 2012 18:53 Татьяна, написав в красный крест по эл. почте, ждал ответа почти 2 года, но всеже получил его, не отчаивайтесь! | | |
abigail_w Участник
Сообщений: 62 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
11 марта 2012 22:54 Здравствуйте, пан Войцех, я вам писала год назад по поводу своего прадеда Петренко Григория (Георгия) Семеновича, который был захоронен вероятно в деревне Szynkarzyzna Шинкажизна. Вы мне тогда сказали, что скорее всего его перезахоронили в г. Siedlce Седльце. Мы отправили запрос в красный крест, но пока ответа не было. Я попыталась что-то поискать в интернете и нашла форум, где вы (наверное) советовали ещё написать в городскую управу. Не будете ли вы так добры, чтобы написать здесь адрес городской управы г. Седельце?
заранее спасибо. Виктория. | | |
Anastasia_Sh Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
12 марта 2012 8:20 12 марта 2012 8:21 [Ксения, да.. По указанию Польского Красного Креста, после установления места захоронения, вносят в кладбищенские списки... А пан Войцех что говорит по Гросс - Кюде??? | | |
дмитрий демос Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 марта 2012 11:39 Здравствуйте пан Войцех! Не могли бы Вы подсказать информацию о месте захоронения солдата: Батухтин Иван Иванович Дата рождения 1902 Дата и место призыва Косолаповский РВК, Марийская АССР Воинское звание красноармеец 283 сд Причина выбытия убит 04.09.1944 Польша Остроленский уезд населенный пункт на нескольких страницах донесения пишется по разному Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 870 С уважением и благодарностью за Вашу помощь всем тем кто ищет и надеется. Шипунов Дмитрий. Поисковый отряд "Демос" Республика Марий Эл --- Шипунов Дмитрий по "Демос" | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 марта 2012 12:21 12 марта 2012 13:13 klevko написал: [q] Пан Войцех, добрый день!Пару лет назад с Вашей помощью нашел информацию о своем прадеде Клевко Иване Николаевиче, по Вашему же совету обратился в красный крест, откуда недавно получил ответ. Они сообщают, что фамилия Клевко Ивана Дмитриевич ( надеюсь что это просто опечатка, и взято мое отчество из письма...), погибшего 25.08.1944 - внесена в списки воинов захороненных в могиле №95 на советском воинском кладбище в Остроленке -Войцеховице, воеводства Мазовецкого.Подскажите, есть ли у Вас информация по данному кладбищу? Может списки захороненных, есть ли там памятные плиты с фамилиями ... + Время работы и прочее, чтобы можно было пообщаться там с кем-нибудь по приезду.. Хочу поехать туда в 20-х числах марта, если есть дополнительная информация буду Вам очень признателен!Заранее благодарю! [/q]
Здравствуйте То что фамилию занесли в список кладбища совсем не значит, что ее увековечат. В Остроленка увековечиди всего несколько десятков фамилий - это сейчас очень устаревшие бетонные надгробия, а в основном там стоят памятные таблички, установленные семьями погибших. Раз ПКК приказал занести фамилию в список кладбища, так оно и есть. Если хотите установить такую табличку.,служащие из городского управления вам в этом помогут. Смотрите личные сообщения, пожалуйста. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 марта 2012 13:12 12 марта 2012 13:13 Татьяна Манькова написал: [q] Здравствуйте пан Войцех!Больше года прошло как я отправила письмо в Красный крест по электронной почте, ответа нет. Понимаю что это не просто. Возможно вы смогли бы сориентировать меня хотя бы по месту, указанному в похоронке на моего дядю Томнова Дмитрия Михайловича 1925 года рождения. В извещении написано так: Погиб 27.01.1945года Похоронен в д. Шенайх Грауденетский повет Варшавского воеводства.В сводке СовИнформбюро нашла сообщение о боях 27-28 января 1945года на берегах Вислы у города Грауденц, Кульм и Торунь. Там же называются крупные населенные пункты Рудник, Шенайх, Нойсас,Эренталь. Но найти эти места на современной карте Польши не могу. Надеюсь на Вашу помощь. Спасибо Вам!С уважением Татьяна, г.Москва РоссияА вот по этой справке деревня называется Шепнах?!http://www.ipc.antat.ru/Ref/fi...612674CFE} [/q]
Здравствуйте Татьяна если Вы в своем запросе указали только название деревни как "Шейнах" так ответа можете ждать очень долго. Сотрудники ПКК перегружены такого вида запросами и у них, как правило, нет времени и возможности анализировать, что скрывается за немецим названием населенного пункта, при чем кириллицей записанного. Ваш воин погиб в деревни Schönach которая ныне именуется Szynych - Шыных http://g.co/maps/v4p3mwoj. kujawsko-pomorskie воеводство куявско-поморское pow. grudziądzki повят и гимна Грудзёндз gmina Grudziądz Согласно данным ПКК из этой деревни после войны проводили перезахоронения на советское военное кладбище., расположенное в г. Chełmno ( нем. Kulm) - Хелмно. 17.5 км в Ю-З направлении. Там в одной братской могиле расположенной в центре города покоится 1284 воины, но известных фамилий всего 72. На кладбище установлен памятник, а на нем несколько именных памятных табличек. Ваш воин ни там, ни в списке не занчится. Советую направить повторный запрос в ПКК ( прикладывая копию первого) и указать в нем установленное место первоначального захоронения воина. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 марта 2012 13:19 abigail_w написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех, я вам писала год назад по поводу своего прадеда Петренко Григория (Георгия) Семеновича, который был захоронен вероятно в деревне Szynkarzyzna Шинкажизна.Вы мне тогда сказали, что скорее всего его перезахоронили в г. Siedlce Седльце.Мы отправили запрос в красный крест, но пока ответа не было.Я попыталась что-то поискать в интернете и нашла форум, где вы (наверное) советовали ещё написать в городскую управу. Не будете ли вы так добры, чтобы написать здесь адрес городской управы г. Седельце?заранее спасибо.Виктория. [/q]
Здравствуйте Виктория адрес найдете на сайте города : http://www.bip.siedlce.pl/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 марта 2012 13:39 kseniy2010 написал: [q] У моего родственники написано в 7 км от г Нойштеттин в м. Гросс-Кюде. Что это за место найти не могу. Прочитала здесь некоторые сообщения пана Войцеха-сердце щемит, столько неопознаных бойцов лежат, а ведь их родные ищут, и некоторые поколения ушли, так и не узнав ничего о своих близких....Вот и вы приводите цифры 4800 и 340 всего известных...если я правильно поняла, если удастся установить место захоронения, то могут внести имя воина в списки? Ксения[/q]
Здравствуйте Ксения извините. но я как то просмотрел ваше сообщение - исправляюсь Деревня Gross Küdde ныне именуется Gwda Wielka Гвда Велька http://g.co/maps/d793wwoj. zachodniopomorskie- воеводство западнопоморское pow. szczecinecki - повят и гмина Щецинек gmina Szczecinek Ближайшим военным кладбищем, на которое могли перезахоронить воинов из этого места, является военное кладбище в г.Szczecinek. Там все известные фамилии советских воинов увековечили на каменнных надгробных плитах, но к сожалению Вашего среди них нет. Получается. что наверно он там как безымянный покоится. А как вы в запрсе в ПКК указали место первоначального захоронения ? Образец запроса можно найти на : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 марта 2012 13:44 Ella написал: [q] Перенесено из ветки-дублера https://forum.vgd.ru/111/40861/МустахимНовичокВсего сообщений: 1Сообщение отправлено: 10 марта 2012 17:07Здравствуйте пан Войцех. Прошу Вашей помощи в поиске точного места захоронения или перезахоронения нашего прадедушки Касымбекова Барлыбая. Имеем следующую информацию по похоронному извещению №229 (Кзылкумский райвоенкомат): Касымбеков Барлыбай уроженец Южно-Казахстанской области,Фрунзенского района,Байбайкурганского сельсовета,колхоз "Игилик" был ранен и умер от ран 5февраля 1945года ; похоронен в г.Замбрув Юг-Западный сторона города. Нагладбища вр.Могила №4. Больше никакой информации о герое нигде нет. Спасибо большое. [/q]
Здравствуйте Мустахим Из города Zambrów Замбрув после войны проводили перезахоронения на советское военное кладбище в г. Ostrołęka и ваш прадед наверно там покоится - по всей вероятности как безымянный. потому что список известных фамилий насчитивает около 20 % из более 10 тыс там похороненных. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 марта 2012 14:29 12 марта 2012 16:21 дмитрий демос написал: [q] Здравствуйте пан Войцех!Не могли бы Вы подсказать информацию о месте захоронения солдата:Батухтин Иван Иванович Дата рождения 1902Дата и место призыва Косолаповский РВК, Марийская АССРВоинское звание красноармеец 283 сдПричина выбытия убит 04.09.1944 Польша Остроленский уезднаселенный пункт на нескольких страницах донесения пишется по разномуНазвание источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18002Номер дела источника информации 870 С уважением и благодарностью за Вашу помощь всем тем кто ищет и надеется.Шипунов Дмитрий. Поисковый отряд "Демос" Республика Марий Эл [/q]
Здравстуйте Дмитрий Согласно фронтовому документу этот воин погиб в деревни Гродзиск остроленковсого уезда : http://www.obd-memorial.ru/Ima...8b168374b1 ныне это Grodzisk Mały Гродзиск Малы http://g.co/maps/b7trmwoj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. ostrołęcki - поаят Остроленка gmina Goworowo гмина Говорово По всей вероятности его и товарищей перезахоронили на советское военное кладбище в г. Ostrołęka Остроленка, но окончательно может только ПКК такое подтвердить. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|