Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Ella написал:

[q]

Перенесено из личкиVasiliy13 Время отправки: 1 марта 2012 5:42 Время получения: Нет Здравствуйте, помогите пожалуйста найти место захоронения моего деда РАКОВА АЛЕКСАНДРА ФЕДОРОВИЧА, г.р.1898 - 01.02.1945 убит в бою, захоронен в Братской могиле в 5 км западнее села Берфельде, Кенигсбергский район,Бранденбургская провинция,Германия. Это все ,что нам известно. С Уважением к Вам Василий!!!
[/q]

Здравствуй Элла
Передай Василию пожалуйста, что согласно ОБД-мемориал:

Номер записи 4881978
Фамилия Раков
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1897 - при запросе нужно указывать такие данные, как в ОБД-записали - это на много ускоряет поиски
Место рождения Красноярский край, г. Красноярск
Дата и место призыва __.__.1941, Красноярский ГВК, Красноярский край, г. Красноярск
Последнее место службы 230 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 446

Я лично ситаю, что Раков А.Ф. погиб в деревни Butterfelde а писарь ошибся, указывая в донесении Bahrfelde - Bärfelde.
О его ошибке свидетельствует приведенная в донесении схема расположения брастких могил

http://www.obd-memorial.ru/Ima...aa245ca43b

Хотя в этом районе находится деревня Барфельде, но в ней нет и не было железной дороги.
Она проходит вблиз деревни Буттерфельде, которая ныне именуется Przyjezierze - Пшиезеже. Для сравнений привожу фрагмент современной крарты N-33-113 Б ( 1:50 000)

http://g.co/maps/5v433

woj. zachodniopomorskie западнопоморское воеводство
pow. gryfiński - повят Грыфино
gmina Moryń - гмина Морынь

Наиболее вероятным местом перезахоронения являестя советское военное кладбище в г. Chojna, 10 км в северном направлении, на котором в 58 братских могил покоится почти 4 тыс. воинов.

Уважаемый Войцех. Вы делаете благородное дело. Большое Вам спасибо и низкий поклон от меня и всех родных деда Григория. До сих пор мы не знали его места захоронения. У него была большая семья 7 человек. Из всех детей в настоящее время осталась в живых одна дочь. Но нам внукам также важно знать где он похоронен. При первой же возможности мы постараемся навестить место его захоронения.

Добрый день Войцех!

Скорее всего у Польского Красного Креста был действительно много кореспонденции, сегодня с утра любезно напомнила о своем запросе и сегодня же получила ответ и спешу поделиться радостной новостью... Ура! Ура! Ура!

Цитирую дословно:
"Наше Бюро получило подтверждение внесения фамилии мл.лейтенанта БОБРАКОВА Павла Ивановича в списки кладбища СА в Старгарде Щецинском, ул. Реймонта, № могилы 56.
Завтра отправим справку в РКК.
Мы тоже обратились в соответствующие органы с вопросом можно ли установить на могиле мемориальную табличку с данными Вашего родственника.
Когда получим ответ - результат сообщим"

Просто молюсь на них! Заметьте все общение происходит по mail (кому нужен адрес электронной почты, скину в личку).
Как прояснится вопрос с мемориальной табличкой, поеду в Польшу в Старгард и Хоцивель (на место гибели и погребения). Отчет обязательно выложу в соответствующем разделе.

Спасибо всем, кто помогал мне.

Уважаемый Войцех. Помогите разыскать могилу деда, Коткова Петра Митрофановича, 1907 г.р. По нашим данным он погиб в Германии, и похоронен на Дивизионном братском кладбище, расположенном в Восточной окраине Села Хельзе с левой стороны на восток, от грейдера в 5 м. Так было написано в Извещении.Помогите пожалуйста что нибудь узнать!

Anastasia_Sh написал:

[q]
списки кладбища СА в Старгарде Щецинском, ул. Реймонта, № могилы 56.
[/q]

Анастасия,
можно узнать что было у вас написано о месте гибели и захоронения.Я выше писала, что обнаружила, что Нойштеттин-как написанов списке о безвозвратных потерях, в настоящее время территория Польши и г. Щецинек. Но место захоронения в 7 км от города, указано м. Гросс-Кюде, а как сейчас-не знаю! Тоже 2 дня назад отправила запрос в КК -мне любезно дала адрес одна форумчанка. Жду! а вы сколько ждали до напоминания, долго?Ксения

VA7 написал:

[q]

Уважаемый Войцех. Помогите разыскать могилу деда, Коткова Петра Митрофановича, 1907 г.р. По нашим данным он погиб в Германии, и похоронен на Дивизионном братском кладбище, расположенном в Восточной окраине Села Хельзе с левой стороны на восток, от грейдера в 5 м. Так было написано в Извещении.Помогите пожалуйста что нибудь узнать!
[/q]

Уважаемый VA7
Вы просите моей помощи, но не уважаете меня, Не считаете нужным ни представиться ни подписать свое сообщение !
А я в таких случаях чувствую себя как справочный автомат, а ведь мы люди .

Здравствйте.
Прошу у Вас помощи в установлении захоронения могилы моего деда, Фролова Федора Филипповича. Просмотрел несколько источников - сведения о нем разнятся...
по данным обд-мемориал: Фролов Федор Филиппович 1914г.р.
место рождения: Можгинский район
Звание : капитан
должность Командир батальона
место службы: 73 сп,33сд,3 ударная армия
дата выбытия: 5 марта 1945г
область выбытия: Германия, г Гроссгут
госпиталь: ПЭП 153
опись: 11458
дело: 838
лист: 143
информация о нем с искажениями находится в трех книгах памяти:
http://clip2net.com/s/1G1qN - это из книги памяти по ульяновской области,
http://clip2net.com/s/1G1ry - из книги памяти по республике Татарстан,
http://clip2net.com/s/1G1sw - из книги памяти удмуртской области...
город Гроссгут к сожалению я не нашел и даже не представляю где это, хотя и знаю что это немецкое название...
если исходить из книги памяти по ульяновской области, то захоронение было в Аргенау т.е. Гневково, Польша, но по данным удмуртской книги памяти захоронение в городе Нойведель Арсвальдского района т.е. в Дравно близ Хощно...
данные разнятся и путаются хотя я уверен что общая информация о моем деде..даже нашел более точную информацию о месте захоронения в Дравно - ул. Миллера у дома 1...опись Ф2202/1,дело 2 лист 8 согласно сайта http://www.ipc.antat.ru...
по другим данным город Гроссгут это не город а деревня или имение.. по имеющимся ответам из ЦАМО от 1984 года даже даты смерти различаются с теми что на сайте обд - мемориал...из ответа из Военно-Медицинского музея мин обороны следует что Фролов Ф.Ф. находился на излечении в ППГ-2202 в котором умер 7 марта 1945 и похоронен в Германии Арнсвальдский округ, деревня Гроссгут,могила 7 (один)..основание: запись 47 в книге погребения ППГ-2202 за 1945 год...
извините за немного путанный вопрос, надеюсь на помощь..
заранее спасибо. с уважением Валентин Михеев, республика Татарстан , г.Казань

Валентин Михеев написал:

[q]

Здравствйте.Прошу у Вас помощи в установлении захоронения могилы моего деда, Фролова Федора Филипповича. Просмотрел несколько источников - сведения о нем разнятся...по данным обд-мемориал: Фролов Федор Филиппович 1914г.р.место рождения: Можгинский районЗвание : капитандолжность Командир батальонаместо службы: 73 сп,33сд,3 ударная армиядата выбытия: 5 марта 1945гобласть выбытия: Германия, г Гроссгутгоспиталь: ПЭП 153опись: 11458дело: 838лист: 143информация о нем с искажениями находится в трех книгах памяти: http://clip2net.com/s/1G1qN - это из книги памяти по ульяновской области,http://clip2net.com/s/1G1ry - из книги памяти по республике Татарстан,http://clip2net.com/s/1G1sw - из книги памяти удмуртской области...город Гроссгут к сожалению я не нашел и даже не представляю где это, хотя и знаю что это немецкое название...если исходить из книги памяти по ульяновской области, то захоронение было в Аргенау т.е. Гневково, Польша, но по данным удмуртской книги памяти захоронение в городе Нойведель Арсвальдского района т.е. в Дравно близ Хощно...данные разнятся и путаются хотя я уверен что общая информация о моем деде..даже нашел более точную информацию о месте захоронения в Дравно - ул. Миллера у дома 1...опись Ф2202/1,дело 2 лист 8 согласно сайта http://www.ipc.antat.ru...по другим данным город Гроссгут это не город а деревня или имение.. по имеющимся ответам из ЦАМО от 1984 года даже даты смерти различаются с теми что на сайте обд - мемориал...из ответа из Военно-Медицинского музея мин обороны следует что Фролов Ф.Ф. находился на излечении в ППГ-2202 в котором умер 7 марта 1945 и похоронен в Германии Арнсвальдский округ, деревня Гроссгут,могила 7 (один)..основание: запись 47 в книге погребения ППГ-2202 за 1945 год...извините за немного путанный вопрос, надеюсь на помощь..заранее спасибо. с уважением Валентин Михеев, республика Татарстан , г.Казань
[/q]

Здравствуйте Валентин
Großgut (Grossgut) это небольшой поселок, расположенный 3 км в Ю-В направлении от Drawno ( нем. Neuwell), который сейчас именуется Chomętowo Хоментово

http://g.co/maps/ukj5p

woj. zachodniopomorskie воеводство западнопоморское
pow. choszczeński - повят Хощно
gmina Drawno - гмина Дравно

Из этого района после войны проводили перезахоронения на советское военное кладбище в г. Choszczno Хощно, ул.Ягеллы. Там в 142 братские могилы покоится почти 3 тыс. советских воинов.

woj. zachodniopomorskie
pow. choszczeński
gmina Drawno

Немецкая довоенная карта 1:25 000

Здравствуйте.
Огромное спасибо пан Войцех! Подскажите пожалуйста как мне дальше действовать для уточнения места перезахоронения. Возможно есть какая либо информация в интернете или надо обращаться в Польский Красный Крест?
С уважением Валентин.

Уважаемый пан Войцех помогите найти место захоронения мл.лейтенанта 11гв.кав. Краснознаменного полка 4-й гв.кав. Краснознаменной Мозырской дивизии Кабакова Дмитрия Николаевича погибшего в бою 8 августа 1944 года и похороненого согласно выписки в д. Михайлув Варшавского воеводства в похоронке же было написано похоронен в Варшаве центральном парке в правом углу это со слов матери.

с уважением Борис Халаев Омск.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/