Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
26 января 2012 11:23 lfc написал: [q] Wojciech, я извиняюсь, но по моему прадеду вы ничем не можете помочь? Пост на предыдущей странице. Спасибо. Алексей, Лида, Беларусь. [/q]
Здравствуйте Алексей К сожалению при таких исходных данных я ничем помочь не в состоянии. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
26 января 2012 13:17 lfc написал: [q] Здравствуйте. Не знаю, можете ли Вы мне помочь.. и все же. Ищу сведения о своем прадедушке , погибшем в Польше. Ни на ОБД-Мемориал, ни на ipc.antat.ru никакой информации не нашел. Его данные: Новицкий Антон Степанович, 1919 года рождения, родился в Столбцовском р-н, д. Нивы (БССР), призывался предположительно Столбцовским военкоматом в 43-44 годах, рядовой, погиб в Польше в 45. В любом случае буду очень благодарен.[/q]
Здравствуйте, Алексей! В Вашем случае выход только один -обратиться в ЦАМО, Подольск. Если у Вас есть знакомые в военкомате, то пусть они сделают официальный запрос по своей линии. Как правило, на такие запросы архив отвечает быстрее. Если нет, то сами направляете им запрос и набираетесь терпения. Ну а самый быстрый -лично прибыть в Подольск и там найти своего прадеда. К сожалению-только так можно что-то узнать. Сотрудники ОБД сами говорят,что они постоянно пополняют данные сайта, и значит, данные на Вашего прадедушку, еще не опубликованы. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Dgindger Новичок
Брест, Беларусь Сообщений: 10 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
26 января 2012 14:16Поиск места захоронения Добрый день! Андрей Кондратюк, Брест. Прошу помощи в поиске места захоронения деда Жук (в карточке потерь Жуков) Алексей Данилович, уроженец д.Ластовки, Кобринского р-на, Брестской обл., Беларусь, год рождения 1913 (1915), место службы 392 сп 73 сд 49А. Убит 02.02.1945. Похоронен д.Родинштейн Восточная Пруссия. Как сегодня называется данное место? Как найти захоронение? Благодарю Вас. --- В поиске: Кондратюк Клим Савич, Кондратюк Андрей Савич, Кондратюк Пилип (Филип) Савич (ОКПС), Кондратенко Иван Ефимович, Кондратенко Трофим Ефимович | | |
| wenera Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 января 2012 18:58 26 января 2012 19:21 Здравстуйте Войцех!Если можете мне помочь,пожалуйста!!Дело в том,что в Мемориале я нашла данные о своем деде Дыча Иване Николаевиче,место рождения Дрогобычский обл.,,Добромильский р-н,с.Вийско,год рождения 1908.Место захоронения-Польша,Келецкое воеводство,а вот дальше не уверена,в одном случае написано с.Воля-Муровица,Келецкое воеводство.Другой вариант вообще не могу понять.Может быть Вы сможете прочесть и определить современное место(как сейчас называется).С благодарностью Марина. Номер записи 4087090 Фамилия Дыча Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Дрогобычская обл., Добромильский р-н, с. Вийско Дата и место призыва Добромильский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Добромильский р-н Последнее место службы 112 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 16.01.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 162 | | |
| Anastasia_Sh Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
26 января 2012 19:43Бобраков Павел Добрый день Войцех!
Сегодня из Польского Красного Креста пришел ответ (по прошествии 3-х месяцев):
"На Ваше запросы по установлению места захоронения Павла Ивановича Бобракова информируем, что ответ получите через Российский Красный Крест. Одновременно приносим свои извинения за задержку с рассмотром дела, это вызвано огромным количеством корреспонденции относительно Второй мировой войны."
Я просто не совсем поняла, с чем может быть связан такой ответ..., потом, насколько я знаю, вся подробная инфомация находиться в Польше.... И потом, нужно было лишь уточнить место захоронения, так как их укрупняли...
Более того, Польский Красный Крест связывался со мной в декабре, уточнить мой домашний адрес... и тут такой ответ... я просто потрясена... | | |
| lfc Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 января 2012 19:52 Wojciech, в любом случае спасибо. Amedi, спасибо за информацию. Очень признателен. | | |
| Juluya Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 января 2012 21:10 Добрый день! Ищу могилу своего дедушки Беляева Александра Ивановича,1911 года рождения,Россия, Ивановская область, погиб 08.02.1945 года, место гибели - Польша. У города Бельск. Западная окраина с Медзжиница. первый домик направо. могила в садике. Насколько я знаю, город переименован с 1951 года в Бельско-Бяла. Знаю, что могила должна находится по адресу: Бельское воеводство, Бельско-Бяла, ул. Освобождения. Но к сожалению никто не может дать мне точной информации есть ли там данное захоронение. Прошу вашей помощи в поисках данной могилы. Написала в Красный крест (в Москве и в Польше) никто мне не ответил, очень прошу Вашей помощи. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 января 2012 1:23 wenera написал: [q] Здравстуйте Войцех!Если можете мне помочь,пожалуйста!!Дело в том,что в Мемориале я нашла данные о своем деде Дыча Иване Николаевиче,место рождения Дрогобычский обл.,,Добромильский р-н,с.Вийско,год рождения 1908.Место захоронения-Польша,Келецкое воеводство,а вот дальше не уверена,в одном случае написано с.Воля-Муровица,Келецкое воеводство.Другой вариант вообще не могу понять.Может быть Вы сможете прочесть и определить современное место(как сейчас называется).С благодарностью Марина.Номер записи 4087090Фамилия ДычаИмя ИванОтчество НиколаевичДата рождения __.__.1908Место рождения Дрогобычская обл., Добромильский р-н, с. ВийскоДата и место призыва Добромильский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Добромильский р-нПоследнее место службы 112 сдВоинское звание рядовойПричина выбытия убитДата выбытия 16.01.1945Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 162 [/q]
Здравствуйте Марина Я бы все таки больше верил донесении о безвозвратных потерях 112 сд http://www.obd-memorial.ru/Ima...24fbae7ea5Если проанализипровать весь этот документ и приведенные в нем схемы захоронений, тогда с довольно большой вероятностью можно сказать, что около д.Kotuszów Котушув 416 сп воевал 12 янвяря 1945 г. Эту деревню как место захоронения указали во втором документе, но это уже список потерь 6 Армии 1 УФ, который составляли на много позже. Таким образом надо принять., что Ваш дед погиб 16 января и первоначально был похоронен в д. Wola Morawicka Воля Моравицка, которая находится 35 км западнее Котушова. http://g.co/maps/29x4bwoj. świętokrzyskie - воеводство свентокшиское pow. kielecki - повят Кельце gmina Morawica - гмина Моравица Военных захоронений там сейчас нет. Ближайшим военным кладбищем., на которое вероятно после войны перезахоронили воинов погибших в этом районе, является кладбище в г.Кельце. Подтвердить это может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 января 2012 1:48 27 января 2012 17:36 Juluya написал: [q] Добрый день!Ищу могилу своего дедушки Беляева Александра Ивановича,1911 года рождения,Россия, Ивановская область, погиб 08.02.1945 года, место гибели - Польша. У города Бельск. Западная окраина с Медзжиница. первый домик направо. могила в садике. Насколько я знаю, город переименован с 1951 года в Бельско-Бяла.Знаю, что могила должна находится по адресу: Бельское воеводство, Бельско-Бяла, ул. Освобождения. Но к сожалению никто не может дать мне точной информации есть ли там данное захоронение. Прошу вашей помощи в поисках данной могилы.Написала в Красный крест (в Москве и в Польше) никто мне не ответил, очень прошу Вашей помощи. [/q]
Здравствуйте Юлья Вы так можете ответа и не дождаться. Я не видел вашего запроса в Красные Кресты, но если Вы там указали название местности "Медзжиница" ? ( в донесении о безвозвратных потерях написали Медзинице ) , так знайте, что такого населенного пункта нет и не было. Во фронтовых документах делали много ошибок в названиях местностей и в этом случае тоже такое совершили. Этого же дня хоронили солдат в дерени Коморовице, а рядом с ней расположена деревня Mazańcowice Мазаньцовице http://g.co/maps/ybtsf и там наверно находилась первоначальная могила деда. В этом районе ничего более подходящего нет. В ПКК в связи с большим числом запросов не могут заниматься анализом такого рода вопросов и., на сколько я знаю, оставляют их без ответа. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
27 января 2012 15:15 27 января 2012 17:35 Dgindger написал: [q] Добрый день! Андрей Кондратюк, Брест.Прошу помощи в поиске места захоронения деда Жук (в карточке потерь Жуков) Алексей Данилович, уроженец д.Ластовки, Кобринского р-на, Брестской обл., Беларусь, год рождения 1913 (1915), место службы 392 сп 73 сд 49А. Убит 02.02.1945. Похоронен д.Родинштейн Восточная Пруссия.Как сегодня называется данное место? Как найти захоронение? Благодарю Вас. [/q]
Здравствуйте Андрей Я несколько часов просидел над картами, но удовлетворительного результата не получил. В донесениях 73 сд на переломе января и февраля 1945 указали населенные пункты, которые нетрудно найти. Это Wolfersdorf ныне Wilczkowo Вильчково и Kleinfeld ныне Klony Клёны http://mapa.szukacz.pl/?&n...owo&t=Но что скрывается за таинственным названием Родинштейн (в других документах Родейштейн) разгадать мне не удалось. В этом районе нет местности. которой названия в чем-то бы напоминало приведенное в донесении. Без этого невозможно установить современное название местности и кладбище, на которое могли перенести останки воинов. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|