Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
22 декабря 2011 11:41 mikhail67 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Подскажите пожалуйста я занимаюсь поиском своего деда Головина Михаила Васильевича 1901 г.р. Карело-Финская ССР, Беломорский район, село Вирма. Нашел информацию в "ОБД Мемориал" о том, что он был освобожден из плена и умер 29.05.1945 г. от болезни в эвакогоспитале №1094 и захоронен в городе Заган (Германия) (сейчас г.Жагань Польша) на военном кладбище рядового состава могила №21. Я уже вел переписку о моем деде с Вами (михаил67), но был утерян почтовый ящик под которым я регистрировался. Вы указали, что он там (захоронение г. Жагань) покоится как безымянный и для занесения в списки нужно обратиться в Польский красный крест. Может эти данные помогут более точнее найти захоронение моего деда. С уважением mikhail67(михаил67). [/q]
Здравствуйте Михаил Мы так до бесконечности можем спрашивать и отвечать : https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p306890.htm#pp306890Если бы Вы 3.5 года назад направили запрос в ПКК, наверно давно бы уже получили от них ответ. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tempНовичок  Россия,Самара Сообщений: 9 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 декабря 2011 12:21 --- Я-это Пучковы,Пирожковы,Таракановы. | | |
| mikhail67 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 декабря 2011 20:36 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Михаил Мы так до бесконечности можем спрашивать и отвечать :
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p306890.htm#pp306890
Если бы Вы 3.5 года назад направили запрос в ПКК, наверно давно бы уже получили от них ответ.[/q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Может я и не прав, что ранее не отправил запрос в ПКК, но я не был уверен, что там захоронен мой дед. (новую информацию я получил совсем недавно из ОБД Мемориал) Как я понял обратившись в ПКК, они внесут моего деда в списки захоронения в г. Жагань, но я не буду до конца уверен в этом, что он там захоронен. Wojciech написал: [q] В Польше нет никаких списков советских военнопленных., ПКК тоже не располагает никакими сведенияями о них.[/q]
Может быть я чего-нибудь не понимаю не судите меня строго, я просто хочу до конца разобраться, т.к. документов подтверждающих этот факт у меня нет (кроме ксерокопий с ОБД Мемориал). Есть определенные расхождения которые я хочу выяснить. В ксерокопиях ОБД Мемориал мой дед значится как освобожденный из плена (этого не знали мы). Может я настойчив, извините меня, но может где нибудь сохранились немецкие списки военнопленных из лагерей рядом с г. Жагань. или подскажите в какой стороне это искать. С уважением Михаил Головин. | | |
| Nadir_kz Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 декабря 2011 11:02 Большое Вам человеческое спасибо, пан Войтек! | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
23 декабря 2011 18:46 23 декабря 2011 21:49 mikhail67 написал: [q] Может быть я чего-нибудь не понимаю не судите меня строго, я просто хочу до конца разобраться, т.к. документов подтверждающих этот факт у меня нет (кроме ксерокопий с ОБД Мемориал). Есть определенные расхождения которые я хочу выяснить. В ксерокопиях ОБД Мемориал мой дед значится как освобожденный из плена (этого не знали мы). Может я настойчив, извините меня, но может где нибудь сохранились немецкие списки военнопленных из лагерей рядом с г. Жагань. или подскажите в какой стороне это искать. С уважением Михаил Головин.[/q]
Здравствуйте, Михаил! У меня к вам совет.Чтобы у Вас были точные данные по Вашему деду, напишите запрос в ЦАМО . Также в сетях интернет,если ввести "немецкие списки военнопленных" то можно найти очень много данных по военнопленным и по спискам. Вот что написали про сайт, посвященный советским военнопленным. http://hi-tech.tochka.net/1356...oplennykh/На этом сайте я нашел данные про Вашего деда(правда дата рождения 25.07.1900). Это видно на прикрепленном файле. Также посмотрите и на Головина Михаила, 01.01.1901 г.р., это тоже про него. Как я понял, отправляете идентификатор на вашего деда им в Германию,они Вам вышлют данные,которые есть у них. http://www.dokst.ru/node/1118?...mp;seite=3И посмотрите другие сайте,есть даже здесь на форуме. https://forum.vgd.ru/101/28706/https://forum.vgd.ru/101/28707/По поводу захоронения. Когда наших солдат хоронили в общих могилах, то на их могилах должны были написать ФИО,даты рождения-смерти,звание. Но зачастую на общих могилах это не писали.То краски не нашли, то фанеры не было...Считали, что достаточно будет и списка, где все расписано. Потом, когда производили перезахоронения,то польские власти отталкивались от тех данных, которые у них в тот момент были. И поэтому,большая часть могил советских солдат безымянная, к сожалению. Поэтому, Вам надо отправить данные из ОБД в ПКК,а как это делать, пан Wojciech про это говорил неоднократно, и про это написано в верхнем посте. С уважением, Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
23 декабря 2011 19:57 Если хотите получить ответ от пана Войтека, назовите свое имя. На запросы инкогнито пан Войтек не отвечает. --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
| mikhail67 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 декабря 2011 23:17 Amedi написал: [q] Здравствуйте, Михаил!
У меня к вам совет.Чтобы у Вас были точные данные по Вашему деду, напишите запрос в ЦАМО . Также в сетях интернет,если ввести "немецкие списки военнопленных" то можно найти очень много данных по военнопленным и по спискам. Вот что написали про сайт, посвященный советским военнопленным. [/q]
Спасибо Дмитрий за участие, но мой дед уроженец Карело-Финской , но не Ленинградской области. Я понимаю, что наши документы из ЦАМО являются основными в подтверждении в захоронении наших воинов для ПКК, но у меня нет полной гарантии в этом. просто я на этом сайте видел (немецкие) списки военнопленных, и хотел их изучить. С уважением Михаил Головин. | | |
| Александер65 Новичок
Odessa Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 декабря 2011 13:02 Здраствуйте Войтек!.Наша семья благодарит Вас за предоставленную информацию. | | |
| Andrei2408 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 декабря 2011 20:09 Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Подскажите пожалуйста я занимаюсь поиском своего прадеда Степанищева Ивана Ивановича 1906 г.р. На сайте http://www.obd-memorial.ru узнали, что он погиб Польше, Кросненское воеводство, Санок 08.09.1944. Больше никакой информации найти не можем, хотелось бы больше сведений об этом захоронении, так как собираемся съездить на могилу. На некоторых форумах пишут что информация о захоронениях не всегда соответствует действительности, не хотелось бы съедить просто так. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
24 декабря 2011 21:53 mikhail67 написал: [q] Спасибо Дмитрий за участие, но мой дед уроженец Карело-Финской , но не Ленинградской области. Я понимаю, что наши документы из ЦАМО являются основными в подтверждении в захоронении наших воинов для ПКК, но у меня нет полной гарантии в этом. просто я на этом сайте видел (немецкие) списки военнопленных, и хотел их изучить. С уважением Михаил Головин.[/q]
Здравствуйте, Михаил! А Вы уверены, что Ваш дедушка сказал, что он уроженец Карело-Финской области, а не Ленинградской области? Ведь в списках,четко написано, Вирма... И нет даты смерти. Т.е. он умер после освобождения, и на ОБД не написано, какой он области уроженец. Так что Вы не откидывайте и этой версии, а напишите в Германию,и в ЦАМО.Это разрешит все Ваши сомнения. С уважением, Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
|