Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 октября 2011 23:07 26 октября 2011 21:26 Angelus написал: [q] Можно просто Сергей.. Тютенко Семён Терентьевич, год рождения 1902г Воинское звание- рядовой или красноармеец призван 1944г Златопольским военкоматом, Кировоградской обл. Украина Умер от ран в 1944г с. Тщцяна, Мелецкий повят, Подкарпатское воеводство Вот все что мне известно... [/q]
Здравствуйте Сергей деревня. в которой погиб Ваш дед пишется по польски как Trzciana http://mapa.szukacz.pl/?&n...ana&t=woj. podkarpackie -воеводство подкарпатское pow. mielecki - повят Мелец gmina Czermin - гмина Чермин В 1947 году были проведены эксгумации и воинов из первоначальных захоронений перенесли на военнное советское кладбище в г. Mielec, расположенное по ул. Вольности (Свободы). Там в 84 братских и 36 индивидуальных могилах покоится 2291 военнослужащих, четверть фамилий известна. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tymkoНачинающий  Украина, Львов Сообщений: 35 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
24 октября 2011 0:23 Здравствуйте Войтек! обращаюсь к Вам с просьбой. В одном из собщений на странице 214 для Алены Вы написали, что описание кладбища в г. Pszczyna - Пщина отпраляете по личному адресу. Не могли бы Вы и мне отправить его описание. Дело в том что в моих поисках деда в которых помогали мне пришёл ответ из Любуского отдела захоронений и миграции. Они получили из ПКК сообщение что он перезахоронен в этом годе. Спасибо. | | |
Irina1958 Сообщений: 110 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
24 октября 2011 15:54 tymko написал: [q] ...описание кладбища в г. Pszczyna - ПщинаНе могли бы Вы и мне отправить его описание. .... [/q]
Посмотрите здесь Учтенные захоронения советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших на территории Польши в годы Второй мировой войны http://naiti.ru/gdansk.2007/polska/zahoronenija.html --- Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка) | | |
irinaC13 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 октября 2011 19:54 Уважаемый Wojciech! Помогите пожалуйста уточнить место захоронения моего деда на территории Польши гв. мл.лейтенанта Семенова Ивана Валентиновича, 1918 г. рождения, погиб 14.01.1945. В ОБД Мемориал я нашла Донесения о безвозвратных потерях № 015427 от 15.03.1945 в котором на схеме указано место захоронения- Скшельчице. Мне необходимо знать существует ли оно сейчас или перенесено, если перенесено то куда. В дальнейшем хочу съездить на могилу. С уважением, Ирина г. Новосибирск, Россиия | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
25 октября 2011 16:14 irinaC13 написал: [q] Уважаемый Wojciech! Помогите пожалуйста уточнить место захоронения моего деда на территории Польши гв. мл.лейтенанта Семенова Ивана Валентиновича, 1918 г. рождения, погиб 14.01.1945. В ОБД Мемориал я нашла Донесения о безвозвратных потерях № 015427 от 15.03.1945 в котором на схеме указано место захоронения- Скшельчице. Мне необходимо знать существует ли оно сейчас или перенесено, если перенесено то куда. В дальнейшем хочу съездить на могилу. С уважением, Ирина г. Новосибирск, Россиия [/q]
Здравствуйте Ирина Ваш дед первоначально был похоронен в деревни Skrzelczyce - Скшельцице http://g.co/maps/j7ppdныне это : woj. świętokrzyskie - свентокшиское воеводство pow. kielecki - повят Кельце gmina Pierzchnica - гмина Пешхница Сейчас там нет военных могил. По всей вероятности его перезахоронил на советское военное кладбище в г. Kielce - Кельце. расположенное по ул.Зыгмунтва Кваса. Официально подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
25 октября 2011 17:19 26 октября 2011 14:53 --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Angelus Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 октября 2011 18:55 Здравствуйте пан Войтек .Большое спасибо за ваш ответ! Но осталось также много вопросов. Из вашего ответа выходит , что в деревне Тщцяна Мелецкого повята, нет ни одной могилы советских солдат . Но имя моего деда было известно. Если его прах перенесли на кладбище в городе Мелец, то его фамилия должна быть где то написана на этом кладбище. Где и как мне найти списки перезахороненных ? Как мне убедиться , что прах моего дедушки покоится именно на кладбище в городе Мелец. Помогите пожалуйста в этом поиске или укажите направление где мне еще поискать эту информацию. Заранее благодарен в вашем благородном деле! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 октября 2011 21:47 26 октября 2011 21:51 Angelus написал: [q] Здравствуйте пан Войтек .Большое спасибо за ваш ответ! Но осталось также много вопросов. Из вашего ответа выходит , что в деревне Тщцяна Мелецкого повята, нет ни одной могилы советских солдат . Но имя моего деда было известно. Если его прах перенесли на кладбище в городе Мелец, то его фамилия должна быть где то написана на этом кладбище. Где и как мне найти списки перезахороненных ? Как мне убедиться , что прах моего дедушки покоится именно на кладбище в городе Мелец. Помогите пожалуйста в этом поиске или укажите направление где мне еще поискать эту информацию. Заранее благодарен в вашем благородном деле! [/q]
Здравствуйте Сергей Имя Вашего деда было известно во время его захоронения . Советую поискать приказы ГКО, которые определяли документы и проведение захоронений военнослужащих РККА, которые погибли в бою или умерли от ран. Списки, которые мы оба видели, хранились в ЦАМО десятки лет, но когда проводили перезахоронения, польской администрации, которая это делала, никто их не показывал. Сегодня мы даже не можем сказать, были ли фамилии похороненных в д.Тшцяна воинов каким-либо образом увековечены. Даже если были, то эти дощечки или фанерные пирамидки длинное время не выдерживали. Многие семьи из б.СССР сами проводили поиски в ЦАМО, посылали документы в Польский Красный Крест и таким способом добивались увкековечения фамилий своих воинов. Об этом свидетельствуют многие индивидуальные таблички, установленные на кладбищах. Были кладбища, которые обустроивались частями РККА и потом, после войны протоколы со списками похороненных там воинов передавали польской стороне вместе с кладбищем. Но таких не было слишком много. Таким образом в Польше только 20 % фамилий здесь похороненных советских воинов являются известными. Сейчас, когда оцифровали архивы ЦАМО и появилась база ОБД-мемориал, можно число безымянных значительно сократить, но некому этим заняться. В личном порядке родственникам воинов остается направить запрос в Польский Красный Крест, который является единственной организацией, имеющей право занести фамилию воина в список данного кладбища. О том, что из д.Тшцяна проводили перезахоронения в г.Мелец. свидетельствуют частичные списки, которые также в ОБД-мемориал имеются. Вы можете проверить в администрации г.Мелец - значится ли фамилия Вашего деда в списке. Если ее там нет, тогда нужно в ПКК посылать запрос. Как это делать - смотрите https://forum.vgd.ru/109/32286/Адрес мэрии г. Мелец найдете на сайте : http://www.biuletyn.net/nt-bin/start.asp?podmiot=mielec/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
26 октября 2011 22:17 26 октября 2011 22:19 Angelus написал: [q] Здравствуйте пан Войтек .Большое спасибо за ваш ответ! Но осталось также много вопросов. Из вашего ответа выходит , что в деревне Тщцяна Мелецкого повята, нет ни одной могилы советских солдат . Но имя моего деда было известно. Если его прах перенесли на кладбище в городе Мелец, то его фамилия должна быть где то написана на этом кладбище. Где и как мне найти списки перезахороненных ? Как мне убедиться , что прах моего дедушки покоится именно на кладбище в городе Мелец. Помогите пожалуйста в этом поиске или укажите направление где мне еще поискать эту информацию. Заранее благодарен в вашем благородном деле![/q]
Здравствуйте,Сергей! Прочтите еще раз внимательно верхний пост. По поводу того,что нет фамилии Вашего деда на кладбище.. Прочитайте " Наставление по учету личного состава Красной Армии (в военное время)" https://forum.vgd.ru/106/18266 пункт 110 [q] На могиле устанавливается памятник (временный или постоянный). На памятнике делается надпись - звание, фамилия, имя, отчество погибших и дата гибели.[/q]
Как правило, на листе фанеры писали углем или краской, которая(надпись) со временем просто исчезала. А если это было массовое захоронение, то могли и вообще не указать фамилии. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
tymkoНачинающий  Украина, Львов Сообщений: 35 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 октября 2011 18:56 Здравствуйте Войтек. Большое спасибо за личное сообщение. Также благодарен участникам форума Amedi и Irina1958 за их сообщения. Надеюсь мои поиски закончились, но из форума не ухожу. Может и я чемто смогу помочь кому то. ВСЕМ БОЛЬШОГО ЗДОРОВЬЯ И УСПЕХОВ В ПОИСКАХ. | | |
|