Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 503 504 505 506 507 * 508 509 510 511 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

viofelis написал:
[q]

Szanowny pan, Wojciech!
zostawałem zawiadomienie na "Pogrzeby W Niemczach", lecz wyjaśnił że braterski cmentarz teraz znajdować się w Polsce, z dokumentów dowiedział się że wieś Glin (Niemcy) teraz Glinna Polska, gdzie był pochowany mój dziad Rogozynskij Omelan Dmytro
http://www.obd-memorial.ru/Ima...4b32f45954 ; http://www.obd-memorial.ru/Ima...7faf9a7444
w Glinna gmina Stare Czarnowo niemiecki wojskowy cmentarz, w Stargard Szczeciński cmentarz wojowników Czerwiennej Armii - można dowiedzieć się gdzie teraz grób dziada?
bardzo dziękuję, Witalij.
[/q]

Здравствуйте Виталий
Советские воины, первоначально похороненые в деревни Glinna

http://g.co/maps/xhzvw

woj. zachodniopomorskie - западнопоморское воеводство
pow. gryfiński - повят Грыфино
gmina Stare Czarnowo - гмина Старе Чарново

после войны были перезахоронены на советское военное кладбище в г. Gryfino Грыфино (согласно данным Польского Красного Креста)
На нем, в 27 брастких могилах., покоится 7134 человека.

Официально подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест, но если будете туда направлять запрос
https://forum.vgd.ru/109/32286/
нужно выяснить различие в отчестве деда - Дмитриевич или Михайлович ?

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Игорь Л написал:
[q]

Уважаемый пан Wojciech!
Прошу помочь если возможно в поиске могилы моего деда.
рядовой Лось Яков Игнатьевич, погиб 22 апреля 1945 года
по данным ЦАМО в списках безвозвратных потерь указано :
похоронен Запциг (Занциг?) 8 км юго восточнее г. Кюстрин
-------------------------------------------------------------------------------
Насколько я понял из поисков на сайте Кюстрин это Кюстшин
Запциг (Säpzig?) скорее всего это Жабице (Żabice)
Нашёл даже фото винского захоронения совестких воинов в Жабице
но дальше в поисках продвинуться не удаётся.
Буду благодарен за любую информацию.
Спасибо. Игорь
[/q]

Здравствуйте Игорь
действительно немецкий Zäpzig это нынешние Żabice
Из этой деревни после войны останки воинов перенесли на военное советское кладбище в г. Cybinka - Цыбинка, 35 км в южном направлении от деревни.
Там покоится больше 10 тыс. солджат и сержантов ( офицеров похоронили на другом кладбище в этом же городе).

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Игорь Л
Новичок

Санкт-Петербург Россия
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Большое спасибо вам пан Войтек!
Но хочу всё же задать ещё вопрос :
На форуме я нашёл ваш ответ одному из тех кто разыскивает своих воинов -
" В списках Польского Красното Креста, содержащих фамилии советских воинов, похороненых на кладбищах нынешнего любушского воеводства ( б.бранденбурская провинция) значатся фамилии воинов, перезахороненных из д.Жабице. К сожалению эти списки лишь частичные.
Весь ворпос заключается в том, что такие фамилии содержат два списка - кладбища в г.Цыбинка (36 км в южном направлении от Жабице) и кладбища в г.Гожув Велькопольски."
Можно ли быть уверенным что мой дед перезахоронен именно в Цибинке ? (я понимаю что на сто процентов нельзя быть уверенным в любом случае, но всё же) или же ответ приведённый выше так же может относится и к моему деду?
И ещё вопрос - в Жабице (если я не ошибаюсь) тоже есть воинское захоронение советских солдат (?)
Можно ли узнать кто захоронен там? И возможно ли что некоторые воины покоятся в Жабице, и мой дед в том числе?
Тоесть теперь у меня есть как бы три возможных адреса - Это Цибинка, возможно Гожув, и возможно всё же Жабице?
Большое спасибо за ответ, извините что столько много вопросов.
С уважением Игорь. Санкт-петербург
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Игорь Л написал:
[q]

Большое спасибо вам пан Войтек!
Но хочу всё же задать ещё вопрос :
На форуме я нашёл ваш ответ одному из тех кто разыскивает своих воинов -
" В списках Польского Красното Креста, содержащих фамилии советских воинов, похороненых на кладбищах нынешнего любушского воеводства ( б.бранденбурская провинция) значатся фамилии воинов, перезахороненных из д.Жабице. К сожалению эти списки лишь частичные.
Весь ворпос заключается в том, что такие фамилии содержат два списка - кладбища в г.Цыбинка (36 км в южном направлении от Жабице) и кладбища в г.Гожув Велькопольски."
Можно ли быть уверенным что мой дед перезахоронен именно в Цибинке ? (я понимаю что на сто процентов нельзя быть уверенным в любом случае, но всё же) или же ответ приведённый выше так же может относится и к моему деду?
И ещё вопрос - в Жабице (если я не ошибаюсь) тоже есть воинское захоронение советских солдат (?)
Можно ли узнать кто захоронен там? И возможно ли что некоторые воины покоятся в Жабице, и мой дед в том числе?
Тоесть теперь у меня есть как бы три возможных адреса - Это Цибинка, возможно Гожув, и возможно всё же Жабице?
Большое спасибо за ответ, извините что столько много вопросов.
С уважением Игорь. Санкт-петербург
[/q]

Здравствуйте Игорь
Действительно из д.Жабице проводили перезахоронения в г,Цыбинка (основные) а в г. Гожув Велькопольски - в более поздное время. О современном советском военном кладбище в д.Жабицке я слышу впервые - откуда у Вас это сведение ?
Советую Вам направить запрос в администрации городов Цыбинка и Гожув Велькопольски с просьбой проверить списки фамилий советских воинов, похороненных на этих кладбищах.
Писать нужно на польском языке, образец письма найдете в теме :
https://forum.vgd.ru/109/32286/
Адреса администрации на сайтах :
http://www.cybinka.bip.net.pl/
http://www.bip.gorzow.pl/?k=21
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
skyter33
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте пан Войтек. Я уже спрашивал Вас о месте захоронения моего деда Лесникова Ивана Федоровича м.Кротошин. Вы ответили, что мест с таким названием в Польше три и нужны дополнительные сведения. На дня получил ответ из ЦАМО. дословно " Рядовой Лесников Иван Федорович
год и место рождения не указано, место призыва не указано, в/ч пп 28313 106-й стрелковый полк, погиб 27 января 1945г. похоронен м. Протошин Польша" Но я хорошо помню, что в похоронке было указанно м. Кротошин. Очень прошу помочь разобраться. Очень хочется навестить могилу деда.

С Уважением Евгений
---
С Уважением Евгений.
viofelis
Новичок

viofelis

Украина
Сообщений: 20
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3

Wojciech написал:
[q]


viofelis написал:
[q]

Szanowny pan, Wojciech!
zostawałem zawiadomienie na "Pogrzeby W Niemczach", lecz wyjaśnił że braterski cmentarz teraz znajdować się w Polsce, z dokumentów dowiedział się że wieś Glin (Niemcy) teraz Glinna Polska, gdzie był pochowany mój dziad Rogozynskij Omelan Dmytro
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Ima...4b32f45954" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...4b32f45954</a>'a_003.gif;http://www.obd-memorial.ru/Ima...4b32f45954 ; document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Ima...7faf9a7444" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...7faf9a7444</a>'a_003.gif;http://www.obd-memorial.ru/Ima...7faf9a7444
w Glinna gmina Stare Czarnowo niemiecki wojskowy cmentarz, w Stargard Szczeciński cmentarz wojowników Czerwiennej Armii - można dowiedzieć się gdzie teraz grób dziada?
bardzo dziękuję, Witalij.
[/q]

Здравствуйте Виталий
Советские воины, первоначально похороненые в деревни Glinna

document.write('<a href="http://g.co/maps/xhzvw" rel="nofollow" target=_blank>http://g.co/maps/xhzvw</a>'a_003.gif;http://g.co/maps/xhzvw

woj. zachodniopomorskie - западнопоморское воеводство
pow. gryfiński - повят Грыфино
gmina Stare Czarnowo - гмина Старе Чарново

после войны были перезахоронены на советское военное кладбище в г. Gryfino Грыфино (согласно данным Польского Красного Креста)
На нем, в 27 брастких могилах., покоится 7134 человека.

Официально подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест, но если будете туда направлять запрос
document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/109/32286/">https://forum.vgd.ru/109/32286/</a>'a_003.gif;https://forum.vgd.ru/109/32286/
нужно выяснить различие в отчестве деда - Дмитриевич или Михайлович ?

Большое спасибо пан Войчех!
обязательно воспользуюсь Вашим советом и свяжусь с Красным Крестом, жаль раньше не знал об этом - я был не так далеко, в Калише. Теперь будет повод съездить еще раз!
---
Настоящий друг любит во всякое время, он брат, рождённый на время бедствия. (Притчи Царя Соломона 17гл.17ст.)
viofelis
Новичок

viofelis

Украина
Сообщений: 20
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
В похоронке котурую прислал военкомат написано правильно: Рогожинский Емельян Дмитриевич, в журнале медсанбата числится Михайловичем. А как подавать запрос и на Дмитриевича и на Михайловича или без очества?
---
Настоящий друг любит во всякое время, он брат, рождённый на время бедствия. (Притчи Царя Соломона 17гл.17ст.)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

viofelis написал:
[q]

В похоронке котурую прислал военкомат написано правильно: Рогожинский Емельян Дмитриевич, в журнале медсанбата числится Михайловичем. А как подавать запрос и на Дмитриевича и на Михайловича или без очества?
[/q]

К запросу приложите сканы обеих документов и напишите, какое отчество является настоящим , чтобы его правильно в список занесли. Напишите, что все остальные данные. которые приведены в донесении о безвозвратных потерях однозначно подтверждают, что это именно Ваш дед.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

skyter33 написал:
[q]

Здравствуйте пан Войтек. Я уже спрашивал Вас о месте захоронения моего деда Лесникова Ивана Федоровича м.Кротошин. Вы ответили, что мест с таким названием в Польше три и нужны дополнительные сведения. На дня получил ответ из ЦАМО. дословно " Рядовой Лесников Иван Федорович
год и место рождения не указано, место призыва не указано, в/ч пп 28313 106-й стрелковый полк, погиб 27 января 1945г. похоронен м. Протошин Польша" Но я хорошо помню, что в похоронке было указанно м. Кротошин. Очень прошу помочь разобраться. Очень хочется навестить могилу деда.

С Уважением Евгений
[/q]

Здравствуйте Евгений
К сожалению вопрос так и остается нерешенным. Поиск в ОБД-мемориал дает противоречивые результаты по местам боя 106 сп - в конце января 1945 г. Раз это Литва или Латвия, потом Венгрия, есть и Польша, Германия тоже найдется. В свою очередь согласно сайту :
http://www.ipc.antat.ru/Ref/pps.asp
ПП /28313 принадлежала 80 Арм.Арт. Маст. 3 Гв. ТА.
В Польше нет местности именуемой Протошин.
Город Krotoszyn расположен на границе Велькопольски и Силезии
http://g.co/maps/uk5n7
Военных захоронений в нем нет. Ближайшим военным кладбищем является братская могила советских воинов на католическом кладбище в г. Ostrów Wielkopolski , Острув Велькопольски, но пока нед достаточных оснований для того, чтобы утверждать, что Ваш дед именно там покоится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

skyter33 написал:
[q]

Здравствуйте пан Войтек. Я уже спрашивал Вас о месте захоронения моего деда Лесникова Ивана Федоровича м.Кротошин. Вы ответили, что мест с таким названием в Польше три и нужны дополнительные сведения. На дня получил ответ из ЦАМО. дословно " Рядовой Лесников Иван Федорович
год и место рождения не указано, место призыва не указано, в/ч пп 28313 106-й стрелковый полк, погиб 27 января 1945г. похоронен м. Протошин Польша" Но я хорошо помню, что в похоронке было указанно м. Кротошин. Очень прошу помочь разобраться. Очень хочется навестить могилу деда.

С Уважением Евгений
[/q]

Я только что получил личное сообщение от эксперта по поиску - Ларисы nartzan, в котором Она приводит найденные в ОБД-мемориал документы :
http://www.obd-memorial.ru/Ima...5ef82472ee
http://www.obd-memorial.ru/Ima...756fad99d2

Оказывается, что это был не 106 сп, а 106 Стрелковая ДИВИЗИЯ, которой принадлежал 28315 номер пп.
Проведенный поиск по боевому пути 106 СД подтверждает., что именно город Кротошин , который я указал в предудущем сообщении, яаляется местом первоначального захоронения воина, но сейчас это подтверждается документами.
Советую послать запрос в Польский Красный Крест, прикладывая сканы найденных nartzan документов.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 503 504 505 506 507 * 508 509 510 511 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈