Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вановский

Латвия (Курляндская губерния)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 33 34 35 36 37 38 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Astrantia

Astrantia

Рига, Латвия
Сообщений: 952
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1370
Хозяева - это элита крестьянского сословия в Курляндии. В 18 веке уже точно были, не говоря уже про 19 век. Хозяин организовывал работу своего хутора, быт жителей хутора (члены семьи хозяина и батраки), отвечал за участие хутора в барщине, уплату податей и прочее взаимодействие с помещиком. Хозяин заправлял хутором 3-6 лет, если помещик был им доволен, то продлевал контракт, если крестьянин хорошо хозяйствовал всю жизнь, то барин обычно делал хозяином и его сына, т.е. обычно статус хозяина переходил по наследству. Правда, в эпоху ревизий барон мог хозяина регулярно перекидывать хозяина с хутора на хутор, у моего мужа есть такие в роду - барин то ли "отстающие хутора" так поднимал, то ли просто развлекался. Но были и такие, что держались на одном хуторе поколениями. В середине 19 века хозяева получили возможность выкупать хутора в собственность и образовали тогда прослойку совсем уж самостоятельную и обеспеченную - так называемые старохозяева или серые бароны. Но, повторюсь, хозяин уже и в 18 веке был гораздо "круче" батрака :-)
Батраки были фактически бесправны, перемещались из хутора на хутор обычно очень часто. Кстати, поэтому в ревизках Курляндии своя специфика - кроме семьи хозяина на хуторе записывали и батраков, поэтому изучать надо внимательно, чтобы отделять своих от чужих. Хозяина всегда писали первым, потом его семья, потом батраки.
В начале 19 века около 60 % крестьян были батраками - т.е. работали у хозяев за плату, своей земли не имели.
---
Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей

Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7622
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358

Astrantia написал:
[q]
В середине 19 века хозяева получили возможность выкупать хутора в собственность
[/q]



Astrantia написал:
[q]
В начале 19 века около 60 % крестьян были батраками - т.е. работали у хозяев за плату, своей земли не имели.
[/q]


Получается, что и хозяева не имели своей земли на тот момент? А слово хозяин не означает владелец земли. Правильно я Вас понимаю? Это, своего рода, должность. Если справлялся, то продолжал работать. То есть, он хозяйничал, занимался ведением хозяйства. И опять таки повторюсь, хозяин и землевладелец не синонимы. Слово хозяин ведь стало употребляться ещё до того, как эти хозяева смогли получить землю в собственность. Правильно?
Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7622
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358

campsis59 написал:
[q]
рождение девочки у бюргера из Митавы
[/q]


А где она родилась?
Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7622
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358

campsis59 написал:
[q]
поэтому и учился Генрих в Митаве
[/q]


То, что учился, известно. Но ведь Вячеслав надеется найти самое главное доказательство существующей версии, что найденный Генрих - тот самый.
Egils
Egilio

Egils

Riga
Сообщений: 1455
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 471
Menja poka malo volnujet, pochemu on uchilsja, kto i pochemu byl hozjainom i v kakoi stepeni.
Glavnoje shas dokazat, shto Heinrihs tot samyi Inge.
Astrantia

Astrantia

Рига, Латвия
Сообщений: 952
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1370
Ampel Да, понятие хозяин появилось еще в те времена, когда вся земля принадлежала баронам. А точнее, еще раньше. Но, если мы говорим о 1818 годе, то процесс уже пошел - даже если хозяин еще не имел землю в собственности, он имел уже определенные правовые привилегии по сравнению с батраками. ( Например, на волостном собрании право голоса имел каждый хозяин и только один голос от 10 батраков, тонкости с телесными наказаниями и т.п.) Хозяева, разумеется, старались "держаться" за свою землю, передавать право хозяйствования из поколения в поколение. В 1846 он мог уже быть и землевладельцем.
Я что хочу сказать - не смотря на то, что хозяин мог не быть землевладельцем в начале 19 века, он все же состоял в обособленной сословной группе. Историческая энциклопедия выделяет хозяев, как элиту крестьянства, уже с 18 века - благодаря тому, что они имели экономическиеи социальные преимущества перед батраками.
---
Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей

Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7622
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358

Astrantia написал:
[q]
он все же состоял в обособленной сословной группе.
[/q]


Естественно, иначе и такого слова в языке бы не было, чтобы обозначить его положение. Я с этим не спорю. Я не согласилась с тем, что словом Wirt обозначали именно того, у кого земля в собственности. А Wirt никак не может отражать такое явление.
Astrantia

Astrantia

Рига, Латвия
Сообщений: 952
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1370
Ampel Выше Вы писали "никакого особого статуса". Но особый статус как раз был. Землевладения до определенного момента не было, а статус был. Потому я и разбухтелась.
Позволю себе последнюю цитату: " Положение хозяина - единственный значимый законно доступный социальный статус Балтийского крестьянина до аграрных реформ середины 19 века. " (А.Плаканс, Ч.Везерелс. Патрилинеарная генеалогия, фамилии и семейная идентичность в Балтийских губерниях Российской империи 19 века. Журнал "Архивы Латвии", 2000.)
---
Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей

Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7622
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1358

Astrantia написал:
[q]
mpel Выше Вы писали "никакого особого статуса".
[/q]


Да, но я не имела ввиду в сравнении с батраками. Тут и так ясно, что ниже некуда. А вот по сравнению с более высоким положением хозяин стоял ведь ниже. Поэтому я и выразилась так, что ничего особенного.


Astrantia написал:
[q]
Потому я и разбухтелась.
[/q]


Зато вопрос прояснился. Спасибо!
Viatcheslav

Viatcheslav

С-Пб
Сообщений: 129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11

Egils написал:
[q]
Menja poka malo volnujet, pochemu on uchilsja, kto i pochemu byl hozjainom i v kakoi stepeni.
Glavnoje shas dokazat, shto Heinrihs tot samyi Inge.
[/q]


Конечно. Иначе гнать меня надо с этого хутора.


Astrantia написал:
[q]
Хозяева - это элита крестьянского сословия в Курляндии. В 18 веке уже точно были, не говоря уже про 19 век. Хозяин организовывал работу своего хутора, быт жителей хутора (члены семьи хозяина и батраки), отвечал за участие хутора в барщине, уплату податей и прочее взаимодействие с помещиком. Хозяин заправлял хутором 3-6 лет, если помещик был им доволен, то продлевал контракт, если крестьянин хорошо хозяйствовал всю жизнь, то барин обычно делал хозяином и его сына, т.е. обычно статус хозяина переходил по наследству. Правда, в эпоху ревизий барон мог хозяина регулярно перекидывать хозяина с хутора на хутор, у моего мужа есть такие в роду - барин то ли "отстающие хутора" так поднимал, то ли просто развлекался. Но были и такие, что держались на одном хуторе поколениями. В середине 19 века хозяева получили возможность выкупать хутора в собственность и образовали тогда прослойку совсем уж самостоятельную и обеспеченную - так называемые старохозяева или серые бароны.
[/q]


Инге передал сыновьям хутор, и они, три молодых здоровых человека. смогли его выкупить и расширить хозяйство. Об этом говорит увеличение числа батраков от ревизии к ревизии.

campsis59
1931год Хутор Ванке продаётся на аукционе

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=132643&key=1037985753

Был бы благодарен, если бы кто нибудь перевел этот текст. Он не копируется и я не могу его вставить в Гугл-переводчик.

Можно ли копнуть еще чуть-чуть вглубь.
Кому принадлежала мыза Видусмуйжа?
Потомкам Бирона (его Рундале рядом) или другим баронам.
Или государству?
Тогда будут разные возможности выкупа земли.

---
В.В.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 33 34 35 36 37 38 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈