Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Высоцкие


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 177 178 179 180 181 * 182 183 184 185 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модератор: Petrovich
Petrovich
Модератор форума
Ушел из жизни 22.03.2024, светлая память!

Petrovich

Севастополь
Сообщений: 2614
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 861
Усы - результат большой целенаправленной работы. biggrin1.gif
---
Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html
Alkit

Alkit

Украина
Сообщений: 643
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 225
Petrovich

Здравствуйте!

Самые последние версии о Григориях Петровичах больших и малых biggrin1.gif

Дело из РГИА, единица хранения 4894: На "Родословной" видим, что Григорий младший под № 17, старший под № 14, их отец Петр
Егорьевич № 10 http://wysocki.nsknet.ru/_mod_...nskie2.jpg

Далее в деле, там где написано "Метрика. стр. 31" читаем: "...у прокурора Петра Георгиевича Высоцкого /10/ сына Григория /17/ в 1777 году сентября 13 числа". Так и запишем: "Григорий Петрович (младший) родился в 1777 году", или Григорий Петрович (м) (1777-?).

Следовательно, Григорий Петрович старший (или большой) родился раньше, и мы знаем на сколько - на 10 лет. Т. е. в 1767 году.
Запишем: "Григорий Петрович (б) (1767 - ?) "

Далее, там где "Указ об отставке от службы. стр. 13": "...он Высоцкий /17/ из дворян, в службу вступил в бывший Астраханский Гренадерский полк, подпоручик в 1796... поручик 1798 ноября 12-го, по прошению уволен чиновником 11 класса..." Т. е. Григорий Петрович (м) (1777 - ?) чиновник 11-го класса. А из литературы мы знаем, что женой у него была Анна Петровна Бутурлина (1791 - 1879).

Смотрим "Московский некрополь":

"Высоцкая, Анна Петровна, болярыня + 11 июня 1879, 88 л.; с Г. П. Высоцким (Ваганьково).
Высоцкая, Софья Григорьевна, девица + 6 июня 1903, 87 л.; с Г. П. Высоцким (Ваганьково).

Высоцкой, Григорий Петрович, + 20 января 1833; с С. П. Высоцким (Ваганьково).
Высоцкий, Григорий Петрович, болярин + 6 апреля 1859, на 82 г. (Ваганьково).
Высоцкий, Григорий Григорьевич, болярин + 16 апреля 1860, 36 л.; с Г. П. Высоцким (Ваганьково)."

Обращаем внимание, что Высоцкий Григорий Петрович, боярин, умер в 1859 году в возрасте 82 лет. Т.. е. родился он 1859-82=1777 году. А это у нас Григорий Петрович (м)! Запишем: "Григорий Петрович (м) (1777-1859)".
Рядом с ним похоронена жена Анна Петровна, до замужества Бутурлина, (1791 - 1879) с дочерью Софьей Григорьевной, девицей, и сыном Григорием Григорьевичем, боярином (1822-1860).

Делаем предположение, что Высоцкой Григорий Петрович - это не кто иной как Высоцкий Григорий Петрович (б). Т. е. можем записать: "Григорий Петрович (б) (1767 - 1833)".

Таким образом, если у Ельчанинова поменять даты рождения и смерти Григориев старшого и младшего, то тогда все станет на свои места.

Проверим мои рассуждения по тем выписка из дел РГИА, что я Вам присылал:
"Формулярный список Петра Егоровича Высоцкого, 36 лет...от второго брака - Василий 29 лет, Иван 26 лет, Григорий - 25 лет, Александр - 24, Сергей - 16, Григорий (м) - 15, Анна 19, Елизавета - 18".

Если Григорию (м) в этом году 15 лет, а Григорию (б) - 25 то это список на 1792 год.

Проверим, если Анне в 1792 году 19 лет, то родилась она 1792-19=1773 году. Смотрим у Вас на сайте: "Анна Петровна, в замужестве Бахметева, «статская советница», р. 1773 - 10 декабря 1823 (похоронена в с. Мартьяново Дмитровского уезда)."

Вроде бы сходится, проверьте по другим персонам.
Alkit

Alkit

Украина
Сообщений: 643
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 225
Продолжим.

Если "Высоцкой, Григорий Петрович, + 20 января 1833; с С. П. Высоцким (Ваганьково)." это Высоцкий Григорий Петрович (б) (1767-1833) то и С. П. Высоцкой "Высоцкой, Сергей Петрович, чиновник 7 класа + 10 декабря 1838, на 64 г.; с Г. П. Высоцким (Ваганьково)." - это Высоцкий Сергей Петрович. Это как бы и понятно. Это я просто еще раз хочу обратить внимание на то, что Г. П. Высоцкий (б) умер в 1833 году. Зачем я по нескольку раз обращаю внимание на этот факт сейчас станет понятным.

Дело в том, что во второй части дела 4894 происходит непонятная метаморфоза - отцом Петра и Николая стает Григорий большой...
И дальше, например в деле о дворянстве Александра Высоцкого тоже также.

Кажется, что разобраться в чем дело не получив ожег мозга невозможно shok.gif Может это ошибка? Описка или опечатка? Живые люди ведь писали, могли и ошибиться.
Например: "Далее в деле, там где написано "Метрика. стр. 31" читаем: "...у прокурора Петра Георгиевича Высоцкого /10/ сына Григория /17/ в 1777 году сентября 13 числа" - а ведь отец Григория это Петр Егорович, а не Петр Георгиевич, на родословной под № 10 он проходит! Это полная цитата из дела, это не моя опечатка.

Ну, допустим, один раз может и ошиблись писари, но дальше -то ошибки в сплошную идут.

Я думаю, что дело в следующем. По-моему ответ содержится на л. 67 ч.2 дела 4894: "Предъявлены доказательства в Герольдию, по донесению от 22. 09. 1834 г, за № 458 - из представленных ныне Григорием Петровичем Высоцким (большим)..." Так, вот, я думаю, что ключевое слово тут "ныне", т. е. "ныне большим". А когда это "ныне"? Там же дата и указана- 1834 год. Но ведь мы уже установили, что Григорий Петрович (б) (1767-1833) умер в 1833 году!

Значит Григория Петровича (м) (1777-1859) после смерти старшего брата в 1833 году начинают именовать "большим"! Приставки меняются местами., Григорий Петрович (б) (1767-1833) получает приставку "младший".
По другому объяснить никак нельзя.

Если мы у Ельчанинова переставим даты рождения, то у нас получится: "37. Григорий Петрович м. (1777-1859). От 2 бр. 21 февр. 1791 поступил унт-офиц. в гвард. Преображ. п. 13 дек 1796 - подпоручик Астраханск. гренад. п. ..." Т. е. на военной службе с 14 лет. Есть ли этому перекрёстное подтверждение?
Смотрим еще раз послужной список Петра Егоровича, как мы выяснили на 1792 год:"69 лет, женат... дети... от второго брака Василий, 29 лет, к. а. Московского Верховного суда заседатель; Иван -26 л, капитан-поручик л. гвард. Преораженского полка, Григорий - 25 л., секунд-майор в Сумском полку; Александр - 24 года - в том же полку ротмистр; Сергей - 16 лет; Григорий меньшой - 15 лет, сержант л. гвард. Преображенского полка".

Как нельзя кстати слова Ельчанинова, которые он взял в эпиграф из рукописи XVI века: "Отцы и братия, еже ся где худо описал, или переписал, или не дописал, чтите, исправляя Бога для, а не кляните".


Что касается статьи М. Е. Даен. "Атрибуция портретов П. С. Тюрина". То портрет П. С. Тюрина "Портрет Григория Высоцкого. 1851. Холст, масло, 52*43,5. Эрмитаж, ОИРК, инв. ЭРЖ 1757" - то это портрет Григория Петровича (м) (1777-1859).

В "Исповедной ведомости за 1829 год церкви Покрова на Кудринке, относящейся к Никитинскому сороку г. Москвы" возраст детей указан правильно, возраст Григорий Петровича и Анны Петровны - неправильно.

Ну в общем, непонятно в этой истории мне осталось только одно: "А что такое комиссионер 11-го класса"?
Ludvika

Ludvika

Россия.
Сообщений: 2813
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2390
Petrovich

Часть I сборника «Материалы к истории римско-католического прихода во имя Посещения Пресв. Девой Марией св. Елисаветы и к истории католического кладбища Выборгской стороны в Санкт-Петербурге» (Гатчина, 2010) – результат обработки метрических экстрактов об умерших церкви Св. Марии на Выборгском римско-католическом кладбище Санкт-Петербурга (из других книгсохранилась только одна книга крещений, о ней см. в основном тексте сборника, в первой части). Полученные сведения дополнены данными тт. 1-4 «Петербургского некрополя»1.


http://www.visitmaria.ru/wp-co...%D1%8B.pdf

452. Высоцкий Станислав Францов 2 сентября 1888 г., от острого катара желудка 4 мес. Сын Динабургского мещанина. СПб., Рождественской части 3- го участка, по Пальменбахской, 32 4 сентября 1888 г., капеллан Захаревич

615. Высоцкая Францишка Васильева 17 декабря 1888 г., от воспаления спинного мозга 8 лет Санкт-Петербургская мещанка. СПб., в Обуховской больнице 19 декабря 1888 г., Свящ

Метрические экстракты об умерших из книги Выборгской римско-католической св. Марии церкви в Санкт-Петербурге за 1890 г., ф. 1921, оп. 1, д. 5 67: № записи, дата смерти, возраст, место смерти, причина смерти, личные данные, дата погребения, священник, совершивший обряд

1. 30 декабря 1889 5 лет 2 мес. СПб., Рождественская часть, 3 участок Острый катар легких Антон Францев Высоцкий, сын динабургской мещанки 1 января 1890, свящ. Войцеховский68

Метрические экстракты из книг Выборгского римско-католического кладбища Мариинской церкви в Санкт-Петербурге о умерших за 1891 год (ЦГИА СПб., ф. 1921, оп. 1, д. 6, л. 6-111) 90: порядковый номер записи, фамилия, имя, имя отца, дата и причина смерти, возраст, личные данные, место смерти, сведения оисемье, дата погребения и кто его совершал

571. Высоцкая София Францова 21 ноября 1891 г., острый желудочно-кишечный катар 6 дней Дочь динабургского мещанина 23 ноября 1891 г.,

211. 2 апреля 1892 г., 1 год 6 мес. скарлатина Высоцкий Виктор Онуфриев Сын мещанина г. Люцина Витебской губ. 3 апреля 1892 г., свящ. Лавкович

1120. 15 декабря 1899г. мертворожденный Высоцкий, сын мещанки Санкт-Петербурга Юзефы Высоцкой СПб., Выборгская часть, 1 участок, Родильная клиника 22 декабря 1899 г., священник не указан

Метрические экстракты из книг Выборгского римско-католического кладбища Мариинской церкви в Санкт-Петербурге о умерших за 1899 год (ЦГИА СПб., ф. 1921, оп. 1, д. 10149 90) .,№ записи (лист), дата смерти, возраст, место смерти, причина, смерти, личные данные, дата погребения, священник, совершивший обряд

86. 22 января 1899г., 10 мес. слаборазвитие Высоцкий Осип Францевич СПб., Рождественская часть 1 участок, Родильный приют, сын мещанина г. Двинска Витебской губ. 24 января 1899 г., свящ. Шидловский

211. 28 февраля 1899 г., 1 год 2 мес. Катаральное воспаление Легких Высоцкая Пелагея Осиповна СПб., Выборгская часть 2 участок, Сампсоньевский пр., 35, дочь крестьянина Ковенской губ. Новоалександровского у. Видской вол. 2 марта 1899 г., свящ. Шидловский

С уважением - Ludvika.

---
Борецкий, Весельский, Голембиовский, Грицкевич, Езерский, Ендржеевский, Кохановский, Кузьминский, Менде, Рыдзевский, Свидзинский, Стаховский, Талерский, Трохимович - Киевская, Волынская губ.; Богомолец, Даровский, Мисинский, Шантырь, Шепелевич, Потриковский, Свирщевский - Беларусь, Прикот-Смоленска
Petrovich
Модератор форума
Ушел из жизни 22.03.2024, светлая память!

Petrovich

Севастополь
Сообщений: 2614
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 861
Ludvika
Я у Вас уже сильно в долгу
Alkit
Саша, я периодически сам голову ломаю над этим. Нужно найти сборник статей о Вырубове, там о Высоцких, соседях и родственниках несколько страниц. Чую нутром, что разгадка - там. Времени нет совсем.
---
Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html
Alkit

Alkit

Украина
Сообщений: 643
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 225
Petrovich
После того как умирает старший брат, младшего брата начинаю именовать старшим.
Вряд ли это будет в каких-то воспоминаниях.

Ну, если не хотите, то как хотите...


Витебский чиновник Артемий Высоцкий и его брат кожевный мастер Григорий Высоцкий народовольцы: http://books.google.com/books?...CC0Q6AEwAA

Сначала помогли М. Янчевскому создать нелегальную типографию летом 1882 года, потом помогали ее прятать: http://books.google.com/books?...CC0Q6AEwAA
Ludvika

Ludvika

Россия.
Сообщений: 2813
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2390
Petrovich

Неужели опять что-то значимое для Вас? Если так, я рада.
А о каком долге Вы говорите? Между прочим, изначально Вы мне давали ценную информацию по моим Борецким, просто тогда я не знала, как вписаться туда. А теперь у меня выстроилось древо до середины 16 века. И мои Борецкие оказались веточкой волынских. Я помню добро и всегда рада помочь чем-либо. А случиться, я уверена, и Вы мне поможете. 101.gif

Искренно - Ludvika.
---
Борецкий, Весельский, Голембиовский, Грицкевич, Езерский, Ендржеевский, Кохановский, Кузьминский, Менде, Рыдзевский, Свидзинский, Стаховский, Талерский, Трохимович - Киевская, Волынская губ.; Богомолец, Даровский, Мисинский, Шантырь, Шепелевич, Потриковский, Свирщевский - Беларусь, Прикот-Смоленска
Petrovich
Модератор форума
Ушел из жизни 22.03.2024, светлая память!

Petrovich

Севастополь
Сообщений: 2614
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 861
Ludvika
А вот Весельские, Свидзинские и другие Ваши фамилии, шляхетские? Может, я пороюсь по сусекам?
---
Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html
Ludvika

Ludvika

Россия.
Сообщений: 2813
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2390
Petrovich

Все шляхетские.
Я Вам написала в личку.

С уважением - Ludvika.
---
Борецкий, Весельский, Голембиовский, Грицкевич, Езерский, Ендржеевский, Кохановский, Кузьминский, Менде, Рыдзевский, Свидзинский, Стаховский, Талерский, Трохимович - Киевская, Волынская губ.; Богомолец, Даровский, Мисинский, Шантырь, Шепелевич, Потриковский, Свирщевский - Беларусь, Прикот-Смоленска
kolo-mila-ya

kolo-mila-ya

Москва
Сообщений: 307
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 172

ЦИАМ Ф. 459 оп. 14 д. 104. Л. 22.
Списки лиц, коим выданы были из Елисаветградской женской гимназии за время с 1903 по 1908 г. включительно аттестаты и удостоверения об окончании курса гимназии
Выпуск XXХI – 1904 – 1905 уч. год
№ 3. Высоцкая Сара-Гута Аттестат об окончании 7 классов 7 июня 1905 г. № 176
№ 28. Высоцкая Зинаида Аттестат об окончании 7 классов 7 июня 1905 г. № 201; удостоверение об окончании 8 классов 9 июня 1906 г. № 172

ЦИАМ Ф. 459 оп. 14 д. 104. Л. 23об.
Списки лиц, коим выданы были из Елисаветградской женской гимназии за время с 1903 по 1908 г. включительно аттестаты и удостоверения об окончании курса гимназии
Выпуск XXХIV – 1907 – 1908 уч. год
№ 5. Высоцкая Александра Аттестат об окончании 7 классов 9 июня 1908 г. № 127

ЦИАМ Ф. 459 оп. 14 д. 104. Л. 27.
Список лиц, окончивших в 1909 г. курс 7 и 8 классов Елисаветградской женской гимназии, и посторонних, выдержавших испытание при той же гмназии в том же году в знании курса 7-го класса женских гимназий Министерства народного просвещения
Окончившие 8-й дополнительный класс № 5. Высоцкая Александра № 168 5 мая 1909 г.


ЦИАМ Ф. 459 оп. 14 д. 181.
Списки окончивших. Сдавших испытания на аттестат зрелости и отдельные предметы женских, мужских учебных заведений по городам на букву «Б» Л. 328. Список лиц, получивших в 1917 г. свидетельства об окончании курса 8-го дополнительного класса Бакинской 2-й женской гимназии. Выпуск Х
Словесное отделение
№ 4
Фамилия, имя и отчество Высоцкая Евгения Платоновна
3 мая 1917 г. № 192

ЦИАМ Ф. 459 оп. 14 д. 181. Списки окончивших. Сдавших испытания на аттестат зрелости и отдельные предметы женских, мужских учебных заведений по городам на букву «Б» Л. 391об. Список лиц, коим были выданы от Белгородской Е.К.В. Герцога Эдинбургского гимназии аттестаты зрелости, свидетельства зрелости или иные удостоверения о полученном образовании 1907 г. 9 июня Аттестаты зрелости
Высоцкому Георгию № 355
---
Рас(с)три(ы)гины, Фроловы, Ушаковы, Гриневы, Фетисовы, Блиновы, Порет, Вахновы (Больше-Боброво Курской обл.). Гавриленко, Костогрыз, Сердюк(овы) (Запорожская). Колокольце(о)вы; Ка(о)де(и)нко, Штанько, Рыбалка (Керчь, Феодосия, Петровское, Мысовое)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 177 178 179 180 181 * 182 183 184 185 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модератор: Petrovich
Вверх ⇈