Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Брянская область

Немного из поездок по Крапивне, Старому и Новому Ропску, Сачковичи, Забрама

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: goldencatty
goldencatty
Модератор раздела

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3221
С северной стороны храма – почти на улице, южнее по рельефу местности – к концу XIX века была возведена довольно массивная трехъярусная отдельно стоящая колокольня. В настоящее время она находится в полуразрушенном состоянии и нуждается в реставрации. С юго-восточной стороны храма расположено небольшое кладбище. Надписи на надгробных крестах и табличках дают основания предполагать, что захоронения осуществлялись с XIX века по 80-е годы ХХ века.

Прикрепленный файл: E4F603D3-A61B-4868-A20E-13B30391ADAE.jpeg
---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
Лайк (1)
goldencatty
Модератор раздела

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3221
Вот, что я узнала интересного ещё про Новый Ропск.
Живут на юго-западе Брянщины, в Климовском районе, под городом Новый Ропск, удивительные люди - шаповалы. Язык их совершенно не понятен соседям - русским, белорусам и украинцам. Считается, что язык их имеет профессиональную основу, навроде языка тех же офень.

Взято у https://siveryanin.livejournal.com/4774.html

«Откуда пошел тайный язык, на то у старожилов-ропчаков разные мнения. Баба Шура так от стариков слыхала: давным-давно, когда на месте нынешнего Ропска были еще болота и непроходимые леса, жили здесь лихие люди, жулики-разбойники. Вот от них-то в наследство и остался секретный лемез (язык, по-нашему).

Дед Сергей говорит, что лемез принесли с собой пришлые люди из Сибири. Но оба потомственных шаповала-куропца сходятся в одном: язык был уже тогда, когда Ропска еще в помине не было. А когда его не было? Старый Ропск, к примеру, впервые в летописи упоминается аж в 1159 году!

Хусый сморщ

Старики вспоминают, что в начале прошлого века в Новом Ропске было четыре церкви, по-куропски - яхвески. Жили здесь купцы и ремесленники, случались бойкие ярмарки и веселые гулянья под гармошку. А уж мастеров-шаповалов: катрушников, валяльщиков, шерстобитчиков, умевших сладить из вовны - овечьей шерсти - валенки, шапки и рукавицы, было почитай едва ли не полсела. И секреты обработки шерсти, равно как и тайный язык, передавались из поколения в поколение, а как же без этого?

Поедут, бывало, куропцы в дальние села валенки валять, живут там и месяц, и два - пока всех желающих не обуют. Кочуют из хаты в хату, от одного хозяина к другому. Иная хозяюшка покормит сытно, постелет мягко (ой, было отчего волноваться шаповальским женам!). А другая наварит щи, хоть портянки полощи, да все зыркает, как бы чужаки не съеперили чего-нибудь да на девку-невесту не больно заглядывались. Сидят катрушники, деревянными карабками в мисках плещутся - ни мясинки, ни жиринки. А дома-то, небось, ряха лупиху с кресом матрает.

- Ой, хусый сморщ!

- Зато шихта у показника дюже шпинская! Красимная...

Встрепенется баба: "О чем это вы, шаповалы?" - "Да обед твой, хозяюшка, хвалим!". А вернутся до дома до хазы мужики, ряхи им на радостях и картошки с салом, и гардеману бутылочку - матрайте на здоровье, кормильцы!

Случались и курьезы. Как-то зашел к катрушникам в паруту (мастерскую) поп. Те лишь хмыкнули:

- Надо ж! Прихлал кочет, сепет, как мы максаем.

- Ничего! Посепет-посепет, да и похлает.

А батюшка в ответ:

- Хлопцы, а я все скумаю, что вы тербуете...

Нужен ли здесь перевод? Разве что объяснить, кто такой кочет.

Не стал богат, а только горбат

Где, в каких краях носило шаповалов, можно только догадываться. Баба Шура говорит, что ездили они торговать в Гомель, в Унечу, в Клинцы. Видно, бывали и подальше: специалисты обнаруживают в словах шаповальского языка латинские, греческие, немецкие, венгерские, тюркские... и даже цыганские корни. К примеру, число 10 по-куропски - "деканка", а ребенок, малыш - "микроня".

А как гоняли их в свое время за торговлю валенками! Собака кошку так не гоняет. Не оттого ли и милиционер, и собака звучит по-куропски одинаково - скиц? Баба Шура прекрасно помнит, как еще до войны сосед за собственноручно изготовленные антюхи пять лет тюрьмы схлопотал. Вот когда тайный язык снова пригодился куропцам. На рынок больше одной пары валенок не брали, стояли, озираясь по сторонам:

- Бальбечка, скиц хлает!

Лет пятьдесят назад приезжали к отцу бабы Шуры, Кондратию Афанасьевичу Шаповалову, сотрудники музея, спрашивали старинные вещи. Самовар-дулесник - нет, не то; показал на прялку - тоже уже есть. Тогда полез Афанасьевич на чердак и нашел там пыльную, битую молью войлочную шапку-коломок:

- Вот еще такое добро имеется...

Музейщики руками всплеснули:

- Так это нам и надо!

Дед Сергей тоже потомственный шаповал, а еще и печник, каменщик знатный, даром что ему 72 года. И табачок для своей козьей ножки сам выращивает. Только прошли те времена, когда по силам ему было валять по паре антюхов в день. Руки уже не те, здоровья нет. Да и кому теперь нужны валенки?

- Антюхов теперь стыдятся, кожаные лапухи подавай...

А работа катрушника - врагу не пожелать: грязная, тяжелая. Шерсть чистят, чешут, бьют, снуют, мнут, топчут, катают-валяют, кипятком и кислотой обрабатывают... И все это обычно в хате, не у всякого мастерская есть. Пыль столбом, едкий пар, кислота полы проедает, шерсть - везде, даже в чугунках с едой.

- Хусая мащерка! - улыбается дед. - Ни один шаповал не стал богат, а только горбат.

Срамные слова

Как ни выпытывала я у бабы Шуры и деда Сергея про "срамные и поганые" слова, - не признались. Есть и такие: "А як же!" Одно словечко жена деда Сергея все же подсказала: "копша". Во-первых, называли так шаповалы сам предмет - чтобы в точку попасть. А во-вторых, обзывали этим словом девок да баб, у которых на этот предмет слабинка была. Как еще бранились ропчаки? Начнут их чужаки дразнить:

Дрынь-дрынь, шаповалы!

Лучком закусил,

В штаны напустил!

А куропцы за словом в карман не лезут:

- Полобзай меня в риховку!

Не поймет дурак-шмурак, куда лобзать, так его в риховку еще и пошлют!»


---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
Лайк (2)
goldencatty
Модератор раздела

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3221
Забрама — посёлок в Климовском районе Брянской области. Входит в Каменскохуторское сельское поселение. Расположен на реке Снов.
Первоначально посёлок назывался Подмонастырская Слободка и располагался при Каменском Успенском монастыре и входил в Куршановичскую волость, Новозыбковского уезда, Черниговской губернии.

Каменский Успенский монастырь, при хуторе Каменском, в 50 верстах от города Новозыбкова.
Основан в 1681 г. старцем Ионою Болховским на средства гетмана И.С. Мазепы. До середины XVIII в. все постройки монастыря были деревянными. Каменное строительство началось при игумене Иосафе Миткевиче, когда в 1753-58 гг. был сооружен теплый храм Рождества Иоанна Предтечи. В 1776-79 гг. был возведен обширный Успенский собор, затем больничный корпус и каменная ограда, оконченная в 1-й половине 1780-х годов. Начатая тогда же колокольня была разобрана и сооружена вновь в 1850-60-х гг.

Из всех построек сохранились собор и колокольня, а также небольшая часть стены ограды. Архитектурный ансамбль монастыря выдержан в стиле украинского барокко. Территория в плане имела форму неправильного четырехугольника. В центре северо-западной стены ограды находился главный вход в монастырь с надвратной колокольней. Композиционный центр ансамбля – собор Успения доминировал над остальными постройками. К северо-востоку от него располагался теплый храм. Внутри стен размещались каменные и деревянные кельи, дом настоятеля, другие здания.

Свод памятников архитектуры и монументального искусства России. Брянская обл. - М., Наука. 1998

Прикрепленный файл: F87830EA-E24E-4142-A059-C0DC18F0C4DA.jpegFD754A11-6F22-4C5E-B7BB-29C364372B80.jpeg, 2120898 байт4FE2944B-D978-4A40-80B1-D48A82562A6C.jpeg, 1155636 байт864CD4B8-8F37-404C-B27C-A4C01CDE1CDF.jpeg, 2209123 байт
---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
Лайк (1)
goldencatty
Модератор раздела

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3221
Сейчас в Успенском монастыре на Забрама идёт восстановление.

Прикрепленный файл: 4347353B-002D-4CF3-9034-C598EA52BABD.jpegAFE400A0-00D0-42C7-B30F-68BBAC11E08F.jpeg, 4233645 байт
---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
Лайк (1)
goldencatty
Модератор раздела

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3221
Ещё фото Забрама было/стало

Прикрепленный файл: 137817F0-36CA-4F58-B414-0CE9C79D0D60.jpeg1B0BBF42-7ABF-4018-93F7-096DF655BDC3.jpeg, 2949057 байт
---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
Лайк (1)
goldencatty
Модератор раздела

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3221
Рядом река Снов

Прикрепленный файл: 61D8FB3F-9D82-4138-874A-39E9154C7B6C.jpeg5A3BA433-892F-440F-9964-0E102A427F32.jpeg, 3008248 байт
---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
Лайк (1)
nastena1811
Новичок

nastena1811

Белгород
Сообщений: 11
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 24
>> Ответ на сообщение пользователя goldencatty от 7 августа 2021 14:01

А я похожий язык встретила в Белгородской области, в Чернянском и Старооскольском районах
https://gazeta--prioskolye-ru....ski-350432
---
Половневы, Немыкины,Шваревы, Свиридовы - Болховец, Белгородский уезд, Муравьевы, Суворовы - Карташовка (Нижнеправоротский Колодезь) Обоянский уезд.
Лайк (1)
goldencatty
Модератор раздела

goldencatty

Мексика
Сообщений: 193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3221

nastena1811 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя goldencatty от 7 августа 2021 14:01

А я похожий язык встретила в Белгородской области, в Чернянском и Старооскольском районах
https://gazeta--prioskolye-ru....ski-350432
[/q]


Прочла статью, интересная тема, да. И опять же там упоминаются шаповалы Черниговщины, может и правда корни происхождения языка одни.
---
Торопцев/Торопцов, Подлесных/Подлесной, Кабанов, Стеганцов, Калаев, Веретин, Желнинский, Гальцов, Бердников
Воронежская губерния Бобровский уезд
———————————————————
Анисимов, Тараскин, Шигалин
Калужская губерния с.Осоргино, д.Пановка(Паново/Щевелевка)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: goldencatty
Вверх ⇈