драгунский сын Самарин, Верхнеломовского уезда
Кто же ты есть сын драгунский Михаил Филипов сын Самарин, городовойслужбыоднодворец?
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 12:03 6 марта 10:17
Хотелось бы затронуть тему драгун.
Все примеры из Керенского уезда, в Верхнеломовском их практически нет
И вот решив продолжить тему по дворянам однодворцам конца 17 века и начала 18 века, я неожиданно с толкнулся с тем, что тема дворян однодворцев довольно тесно связана с темой драгун.
Написать, что в Верхнеломовском уезде практически нет драгун, было опрометчиво, просто все изыскания нужно было начинать не с первой ревизии, с ранее с 1710 года.
Практически в каждом дворянском селе или деревни есть драгуны. Из сел солдатских драгуны встретились только в двух, в Коповке две драгунские жены и еще одна драгунская жена из другого НП. С Коповкой более понятно, в ней поселены солдаты Выборного полка, в котором служили и не верстанные дворяне.
Согласно переписей 1710-14 практически более 90% драгун = дворянин.
---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 12:26 25 мая 2024 18:49 РГАДА ф.350 оп.1 д.61 стр.39 Очень интересная запись:  В деревне Немеровке три двора. Двор помещецы, двор верхнеломовца и двор драгунской жены. По итогам переписи 1714 года в этом селе записаны: дворянской жены вдовы один двор и однодворцев дворян же два двора. По итогам же этой записи мы видим, что верхнеломовец и драгун записаны как дворяне однодворцы. Из этой переписи я узнал, что есть верхнеломовец, нижнеломовец, керенец и т.д. Служилый проходящий службу в соответствующем городе. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
SergeyAn Москва Сообщений: 1371 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3722 | Наверх ##
25 мая 2024 12:26 По жене предки при Петре I драгуны были из беломестных казаков, а кончили госкрестьянами. ---
Если ты не знаешь прошлого, что ты делаешь в настоящем и зачем тебе будущее?
https://www.ok.ru/sasovo.1 | | Лайк (1) |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 12:33 25 мая 2024 18:48 РГАДА ф.350 оп.1 д.61 стр.43 Деревня Ключи дворяне  Не менее интересная запись по однодворцам, шесть дворов в данной деревне. По итогам узнаем, что три двора однодворческие и еще три двора помещичьи, тем не менее все дворяне. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 16:00 Эти два примера только малость, по факту отобрал листов десять.
Сразу нет времени все обработать, а далее в Шацкий, там хватает примеров и по однодворцам и по драгунам.
Не хватает только самих Самариных, надо перерыть весь уезд и рядом. Кто бы это сделал.
---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 18:09 РГАДА ф.350 оп.1 д.61 стр. 45  Следующий пример, по 1710 шесть дворов дворянских. А вот по 1714 не совсем понял, по факту дворов семь. Читаем дворянских, 4 двора жен однодворцев пять помещичьих два, получается как то много. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 19:03 25 мая 2024 19:05 РГАДА ф.350 оп.1 д.61 стр.47 Взять для примера данную перепись и сравнить записи дьячка по разным деревням и снова задаешься вопросом. Насколько верно они вели запись?  Хотя если подумать то все верно, он драгун, но в данный случае он не однодворец, но согласно записи из 1710 из дворян. Все запутано, то драгун однодворец, то просто драгун. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 20:55 25 мая 2024 20:56 РГАДА ф.350 оп.1 д.61 стр.50-50об Записи все интересней и интересней. Однодворец прямым текстом, да еще он имеет крестьян, где-то звучало, что помещик не имеющий крестьян уже однодворец. Тогда однодворец имеющий крестьян???   ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 21:37 РГАДА ф.350 оп.1 д.61 стр.49об. Даже мои Княжнены засветились в драгунах, вот только Петр, а не Пантелей. И опять вопросы к дьячкам, насколько точно велась запись? Вот придется и этот вопрос прорабатывать.  ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
| Китобой 333 Модератор раздела
Геннадий Пустовалов
Россия
Сообщений: 379
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6352 | Наверх ##
25 мая 2024 22:28 Полистал перепись и понял, что если выкладывать все страницы дворянских сел с драгунами, то это будет добрая четверть всей переписи. Поэтому не буду засорять форум излишними файлами. Кто не верит на слово, фонд и дело указаны. Вообще я уже просто занимаюсь самоедством в вопросе дворянин-однодворец-драгун. И уже без  можно сказать, что "в том числе однодворец городовой службы" есть служилый по отечеству. Теперь больше стоит вопрос по фамилиям Самарин-Замарин. Ошибка ли дьячка это или это разные рода. Боюсь, что на этот вопрос я не отвечу. Тем не менее проработаю Шацкий уезд. затрону тему все тех же однодворцев и ближайшие уезды. И просто проведу линию Самариных на предположениях основанных на документах. Да к стати, я не встречал в 17 и в начале 18 в.в. служилых по прибору по фамилии Самарин. Возможно они есть в других регионах, возможно кто-то встречал или встретит, поделитесь. ---
Поиск в РГАДА
Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев
| | |
|
