Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

драгунский сын Самарин, Верхнеломовского уезда

Кто же ты есть сын драгунский Михаил Филипов сын Самарин, городовойслужбыоднодворец?

    Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Китобой 333
Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
Изначально чтобы понять о чем болит голова надо выложить документ.


img_20190613_112859_samarin_01.jpg

В данном документе вопросов больше чем ответов, вот буду делать попытки ответить на них.

Возможно кого то еще заинтересуют эти вопросы и будет уже не одиночное мнение.
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
Первый вопрос, запись в РС 1721 года ф.350. оп.2, д.556

img_20190613_112859_samarin_02.jpg


"повелено всякого чина людям в том числе городовой службы однодворцам"

Из представленных в теме "однодворцы" копий документов из ревизий других регионов, нет не одной записи такого вида.

Запись городовой службы солдат и т.п. явно отличается от этой.
Но увидеть и понять это что то мешает. Подробно вдаваться в это нет смысла, своим нервам дороже.

---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
Второй вопрос из этого же контекста " в том числе". Почему есть выделение этого сословия?
В ревизиях просто констатируют факт записи любого сословия без особого выделения.
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
Еще один вопрос, возможно на него легче найти ответ, но тем не менее для меня он так же интересен.

img_20190613_112859_samarin_03.jpg

Почему? " Верхнеломовского уезду деревни Водовской скитающей безземельной драгунский сын Михайла Филипов сын Самарин"

Маленькая справка, деревня Водовская дворянская, в ней записаны три дворянина и вдова Баранчеева, бывшая жена стольника Прокофия Яковлевича Баранчеева, воеводы в Верхнем Ломове в 1695 году.

От сюда напрашивается следующий вопрос.
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
И так еще один вопрос, что делает в дворянской деревне Михаил Самарин, если он скитающийся, да безземельный, да еще предположим просто из состава служилых по прибору?
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
Вот на эти вопросы я и буду искать ответы по Верхнеломовскому, Нижнеломовскому и Керенскому уездам по всем РС первой ревизии.

Вот от сюда появляется просьба, если кто то заглянет в мой дневник и у него есть такая же запись "однодворецгородовойслужбы" поделитесь данными.
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
Копии документов первой переписи 1719 год, РГАДА ф.350, оп.2, д.554

Копии для примера записи в 1719 году:

img_20190613_115907_vodovskaya_01.jpg

деревни Водовской помещичья вдова жена Баранчеева...
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230

img_20190613_115909_01.jpg

деревни Водовской дворянин однодворец Яков Тимофеев сын Мельгизинов.
Мой предок и будущий сват Михаила Самарина
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
img_20190613_115910_01.jpg

деревни Водовской дворянин однодворец Иван Семенов сын Армужевской.
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


Китобой 333
Модератор раздела
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6230
Эти примеры я привел чтобы провести сравнительный анализ записей по все годам первой переписи и увидеть отличия этих записей.

И особенно хочется сделать сравнительный анализ со сборной переписью, насколько оригинальная запись из ревизии схожа с записью этой переписи. По высказываниям некоторых в них нет ни какой разницы. Посмотрим, хотя я уже знаю ответ.
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


    Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Китобой 333
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Китобой 333 » однодворец Самарин » драгунский сын Самарин, Верхнеломовского уезда [тема №153951]
Вверх ⇈