⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи

Вниз ⇊

Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389.

Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.

Темы: ← Предыдущая

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 Вперед →
Модератор: lipa

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #26 декабря 2023 19:19

Чуть подробнее о теще Николая Ивановича Ильинича и ее браке с Войтехом Яновичем Клочко, когда оба были уже не молоды.
Обстоятельства этого брака, возможно, объясняются должностью, которую получил Клочко в это время.
Чтобы не отсылать к первоисточникам, сошлюсь на эту работу:
Корзинин А. Л. Двор великой княгини Литовской и королевы Польской Елены Ивановны // Вестник Санкт-Петербургского университета. История. 2022. Т. 67. Вып. 3.
С. 667–691.
https://history-journal.spbu.ru/article/view/14676
Итак, уже в 1495 году Клочко был назначен охмистром королевы Елены, дочери московского царя.
Русская сторона была недовольна назначением Клочко по двум пунктам - он католик и неженат.
Предположу, что вот эта претензия по второму пункту и была устранена бракосочетанием Войтеха Яновича и Катерины (Ографены) княжны Острожской, бывшей Гойцевичевой, Нацевичовой.
Надо полагать, что произошло это около 1497-1498 г., потому что в 1496 году в ЛМ есть купчая, где оба еще не состоят в браке.
Именно в это время появляется при дворе королевы Елены охмистрша.
У меня есть версия, по которой Катерина /Острожская была выбрана охмистршей православной Елены не случайно, а именно в качестве представительницы известного в литве православного рода. Однако, тут есть интрига - канонизация князя Федора Острожского произошла гораздо позже. Должен быть кто-то еще из Острожских, связанных с православием настолько, чтобы это было известно на Руси. Ответ на этот вопрос у меня есть, но пока не буду его озвучивать.

О самом Клочко. Из ЛМ, соспоставляя разные записи, вырисовывается такая картина: Войтех - сын Яна Римовидовича (Клочко, у него был брат Рачко, родоначальник Юндилов), принявшего в 1413 г. герб Гржимала.
То есть он - двоюродный брат Яна Юрьевича Заберезинского (тестя Юрия Ивановича Ильинича).
Получается, Ильиничи в родстве, как с Войтехом Клочко, так и с его женой -охмистршей королевы.
Так как родственные связи в то время имели огромное значение, предположила, что при дворе королевы Елены должны быть и другие родственники Ильиничей и Острожских, и Римовидовичей.

Обозначу только известную мне родню в составе двора:
Войтех (Войтко) Янович Клочко, охмистр.

Иван Семенович Сапега, канцлер - брат Богдана Сапеги, женатого на племяннице Катерины (Острожской).

Миколай Юндилович (Юндило), кухмистр - родня Войтеха Клочко.

Среди бояр великой княгини Елены:
браславский боярин Пашко Ильинич,
могилевские бояре Васько и Сидор Ильиничи.
Васько Миколаевич Ильинич около 1476 г. упоминается в числе витебских бояр, среди которых также указан и Ивашка Ильинич.
А в листе от короля Казимира в то же время по поводу держания имений в Друцком замке упоминается Ивашка Ильинич с братией.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #18 января 2025 12:51 18 января 2025 12:53

Вернусь к мстиславским Илиничам.

Вот в таблице сведения из ЛМ конца 16-начала 17 в.в.
По ним можно попытаться понять, почему владения в Могилевской экономии переходили от одних Илиничей к другим и родственные связи между ними.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #18 января 2025 14:58 18 января 2025 15:07

Итак, в 1605 г. Илинич Ждан с сыновьями получает отрубы земли размером в 11 волок на чинш (то есть на эти земли были выведены крестьяне).
В 1627 году к этим землям добавляется еще отруб в Погосье.
В этом же году братья Александр, Стефан, Федор и Ежи подтв. владения - 5 вл. вв Погосье и 11 вл в Лисичем Ручье.
Соответственно, эти братья - видимо, сыновья Ждана.
Если этот тот Ждан, что упоминается в 1578 году, а на 1605 г. уже имеет взрослых, но еще неженатых сыновей, то он около 1555 г.р.
В 1633-1634 году эти 16 волок по какой-то причине делятся на части: Стефану 4 вл, Ждану, Федору и Богдану - 6 вл; и не указанным по имени Илиничам (Александру и Ежи ?) - 6 вл.
Предположу, что Богдан это уже следующее поколение (сын Федора). И Ждан тут не факт, что тот самый.

В 1654 г.г., видимо, внук Ждана Габриель Илинич получает на чинш Лисичий Ручей " по смерти братьев родных".
И если Габриель последний из ветки Ждана, то кто тогда в 1660-1662 году получил все те же 16 волок в Могилевской экономии "Илиничу по смерти Илиничей"?
Соответственно, встает вопрос о степени родства между Жданом и Константином Илиничами, поскольку на 1667 г. по Мсчтиславскому воеводству упомянуты только двое Илиничей, оба носят имя Андрей.
И, о каком размере земли в Могилевской экономии идет речь? Сколько это 16 волок?

[q]
Каждая волока состояла из 30 моргов и равнялась 21,36 га (примерно 20 десятин).
[/q]

Получается, 320 десятин или почти 342 ГА. Немало...

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #20 января 2025 22:09 21 января 2025 12:37

Отступление про Илиничей-Свитов, которые с 17 века стали Иличами Свитами.
Есть ли связь между этими родами, не знаю, но если с Оршанскими-Могилевскими-Мстиславскими Ильиничами прослеживается принадлежность к одному роду, то с Илиничами Свитами, кажется, установлено, откуда они на 1560 год.
Я неправильно установила Высоцк, имение Ивана Илинича по попису 1560 г - он не в Оршанском, а в Слонимском повете. ПРоверила по названиям соседних имений шляхты, сомнений нет - северо-восточнее Слонима.
На полях отмечу, что в Слонимском повете находились имения сына и внуков Николая Ивановича Ильинича, то есть вероятность есть, что Иван Ильинич из Высоцка из магнатского рода Ильиничей, причем, прямая ветка. Могилевские Ильиничи это потомки витебского рода Ильиничей ,из которого и Ивашка вышел.
А сегодня я, кажется, нашла, давно мучившую меня загадку про придомок Свита. Конечно, самое логичное - это назвпние имения ,но на современной карте ничего подобного не находилось. И вот:

[q]
1562 г. мая 8. Вілъня / Вільнюс. - Привілей Жыгімонта Аугуста гародзенскаму зем. Матысу Шэмбелю-Хатылеўскаму на з-лі у Слонімскім пав. замест аднятага у яго „ пробка ” дварца на [воз.] Дауспудзе „ вечне ”
I Листъ, даныи Матысу Х о т ы л е в с к о м у - | Ш е м ъ б е л ю на тры зе мъ ли в повете I С л о ни мъ ск ом ъ и на селищо в селе | Б лошънои н ав е ч ъ н о с ть
I Жыкгимонтъ.
I Ознаимуемъ симъ листомъ нашимъ нинешнимъ и напотомъ | будучимъ, кому будеть потреба того ведати.
Билъ намъ I чоломъ земенинъ нашъ городеньскии Матыс Хотылевъскии-Шембел, | абыхмо
за дворе* / его материстьш на Довспуде, который королевая | ее м(и)л(о)сть, навышъшая и великая кн(е)г(и)ня Бона, пани матка наша, | у продка его Хотьяна Шембеля на Довспуде оземши, ку замку ( нашому Городну привернута казала, нагсроженье чинечи ему, дали три | волоки земли, в повете Слонимъскомъ лежачие:
[q]
в селе Высоцку, межи земъ|лями бояръ наших слонимъских, названые - Свитовъщину, з селищом, Į в селе Блошнои, которого Федоръ Стелмах вживаеть, и землю Анъдреиковъ|щину, и Решковщину, которые земли писар нашъ Еръмогенъ Иванович I Горностаи, деръжачи Слонимъ, у бояръ наших тамошних на насъ | былъ покупилъ.
[/q]

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #21 января 2025 13:30 21 января 2025 13:51

Если смотреть по переписям войска литовского, то по Слонимскому повету и 1528 году есть Свиты, но Илиничей нет.
В 1567 году есть и Свиты, и Илинич Иван , который пишется "Высочане", то есть Высоцк.
В ЛМ Свиты остаются Свитами и встречаются в привилеях и судных делах.
Но Илиничи Свиты встречаются только начиная с 1579 года - в Мстиславском воеводстве.
В 1660 г., когда Михаил Свита (православный священнослужитель в Радомльской церкви) в судебном разбирательстве представляет доказательство своих прав на церковные земли. Называет своего предка Федора Илинича Свиту, который женившись в 1579 г. на дочке Семена Васильевича Шаулы ,чернеца могилевского, по ходатайству последнего , в этом же году получил от короля право на церковь Радомльскую.
Опять-таки, в Мстиславле есть и Свиты, и Илиничи Свиты и Иличи, Иличи Свиты.
Собственно, придомок Свита употреблялся редко, только в некоторых письмах Константина Илича (Свиты), все они писались просто как Иличи в 18 веке.
Я бы не искала связи Иличей и Илиничей, если бы не упоминание в воспоминаниях, опубликованных в 19 веке Мстиславского земельного судьи совего соседа - помещика Илича Самуила Касперовича.
Этот Самуил Касперович в 1828 году в Герольдию подал документы на дворянство, где вступает как Илинич и показывает свою родословную, в которой нет упоминаний про Иличей или Иличей Свиты.
При этом, если смотреть по разным источникам имеет место практически удвоение имен: есть в одно и то же время Адам Илич и Адам Илинич, Константин Илич и Константин Илинич Михаил Илич и Михаил Илинич и т.д.

Лайк (1)

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #22 января 2025 0:46 22 января 2025 13:47

Не буду сюда тащить ссылки на Литовскую метрику и др. документы, но вывод такой:
в официальных привилеях некоторые Ильиничи записаны как Ильчи.
Это касается:
1. Ждана Илинича, Ильича, возного Оршанского
2. Ивана Ильинича, Ильича
3. Ежи Ильича (Illicz, Ilinicz) посол в Персию в 1536-1543 г.г.
4. Илинича Ежи Казимира (сына Базилия Константина) чашника волковыского, который в частной переписке подписывался как Казимир Ильич (Illicz) Свита, чашник волковыский.
Жена его Тереза Дунина Глушинская. Имел семь дочерей.
5. Константина Илинича, скарбниковича мстиславского, (сына Самуила Казимира), урядов, похоже, не имел. Подписывался как Константин Свита Ильич.
Первая жена Фелициана из Волков Ланевских, с нею в 1728 г. приобрел часть им. Речицы., которая до того была в заставе. Другаяу часть Речиц в 1727 г. была у Константина.
Вторая жена (брак не позднее 1736 г.) - Иоанна из Гавриловичев.
6. Регинальд Ильич, в российских источниках Ильинич, инфулат Мстиславский.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #27 января 2025 13:36

В 16 веке на дарственной Ивашке Ильиничу от 1479 г. писарем сделана пометка - Ивану Иличу дарственная на село...

Так что, вполне вероятно, что Илич и Илинич могло относиться к одному и тому же человеку....
И возвращаясь к Ивану Ильиничу "высочанину" от 1567 г. Напомню, что Свитовичи относились к Высоцкой волости, то есть придомок Свита мог оттуда пойти, если допустить, что эти Свитовичи - родовое имение.
И как-то не кажется совпадением, что это имение Ивана Илинича в Слонимском повете оказалось в непосредственной близости к имениям Николая Ивановича Илинича и его потомков.

[q]
перайшло ў валоданне Мікалая Іванавіча Іллініча пасля заключэння шлюбу як частка вотчыны жонкі Ганны (Нацовны)
[/q]

На карте отметила имния в Слонимском повете Николая Ивановича, упоминания о которых нашла в ЛМ:

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #27 января 2025 15:32 27 января 2025 15:39

Так прервалась ли ветвь Ивашки Ильинича?
Авторы монографии по Илиничам в качестве последних представителей этой линии называют Яна и Щасного Николаевичей Ильиничей.

[q]
В источниках о Щасном Николаевиче сохранилось мало сведений. Упоминается вместе с братом Яном (1536) и вместе с матерью и братом (1541). В 1542 году. разделил наследственные имения вместе с братом, в то же время была записана некоторая сумма для матери на пожизненное проживание в Ивацевичах.
.
Последнее упоминание о Щасном Николаевиче относится к 14 мая 1546 года, когда он свое имение Репухово передал под заставу князю Андрею Семеновичу Одинцевичу. В этом листе Ильинич, среди прочего, упоминал, что после смерти брата Яна у него осталась общая с братом проблема – невыплаченное приданое за имения его сестры Анны и ее мужа Яна Викторина Гедройца559
.
Видимо, Щасный Николаевич имелся в виду, в разосланных Великим князем мобилизационных грамотах 27 июня 1546 г. :
[q]
К Ильиничам
[/q]
.
.
Этот вывод можно сделать из того факта, что в 1546 году были только живы два Ильинича: Щасный Николаевич и малолетний Юрий Щаснович, который был под опекой Николая Радзивилла Черного.
[/q]

Однако, по той же логике из того факта, что письма о сборе войска в марте 1566 г. были доставлены ВСЕМ панам Илиничам, в это время, кроме Юрия Щасновича были живы и другие Илиничи. Самое вероятное, тот самый Иван Илинич, "высочанин".

Вариант, что этот Иван - сын Щасного Николаевича вполне возможен, как, впрочем , Иван мог быть и сыном брата Щасного.
По поводу имений этих потомков Николая Ивановича Ильинича известно гораздо меньше, чем про имения потомков Юрия Ивановича.
Первая группа это имения в Слонимском повете.
Однако у сыновей Николая Николаевича известны еще Репухов около Друцка и Неизвесной локализации Речица.

[q]
112. Рэпухаў (суч. Рэпухава, Аршанскі раён, Віцебская вобласць).
У 1481 г. Ганна Даўгердаўна запісала свайму мужу Івашку Іллінічу выслугу
свайго першага мужа Юрыя Гайцэвіча, якую ён атрымаў ад вялікага князя Жыгі монта Кейстутавіча593. Пасля смерці Івана Рэпухаў перайшоў да яго сына Мікалая Іллініча, а пазней – яго ўнуку Мікалаю. У 1528 г. пасля скаргі жонкі Мікалая
Мікалаевіча Іллініча маёнтак павінны былі перадаць у трыманне экзекутарам да
паўналецця іх дзяцей594. Да 1536 г. Рэпухаў быў перададзены сынам у карыстанне разам з Лынтупамі і Рэчыцай595. У 1542 г. пры падзеле спадчыны Мікалая Мікалаевіча Рэпухаў перайшоў да яго старэйшага сына Яна596. Пасля смерці апошняга згадваецца як маёмасць яго брата Шчаснага. У 1546 г. ён заклаў Рэпухаў князю
Андрэю Сямёнавічу Адзінцэвічу за 700 коп літоўскіх грошаў597
.
113. Рэчыца (І).
Шлях атрымання гэтай Рэчыцы (І) Іллінічамі не ўдалося высветліць. Да 1526 г.
Юрый Іванавіч Іллініч выкупіў закладзены пляменнікам Мікалаем маёнтак Рэчыца (І) за 202 капы грошаў і перадаў зноў Мікалаю. Грошы на гэта ён узяў са скарбу бацькі апошняга – Мікалая Іванавіча Іллініча598. У 1528 г. пасля скаргі жонкі
Мікалая Мікалаевіча Іллініча Альжбеты маёнтак быў перададзены ў трыманне экзекутарам да паўналецця дзяцей599. Да 1536 г. Рэчыца (І) адышла сынам Мікалая
Мікалаевіча ў карыстанне разам з Лынтупамі і Рэпуховам600. У 1542 г. пры падзеле
яго спадчыны маёнтак перайшоў да старэйшага сына Яна. На гэты час маёнтак
трымаў у заставе князь Сямён Багданавіч Адзінцэвіч601
[/q]

И если Репухов в конце-концов перешел к Одинцевичам, то Речица среди их владений не упоминается.

С другой стороны, у той ветки Илиничей, которая использовала придомок Свиты в 18 веке, дедина называлась Речицей, расположена между другим имением Ильиничей Волчасы и Кричевом.

.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #27 января 2025 16:32

Возвращаюсь к Катерине Свитовне, которая жена Волловича и чья дочка замужем за ковенским урядников на 1579 г.

Вольф, похоже, спутал эту Катерину Свитовну с Катериной Юрловной, поскольку обе Катерины были замужем за Волловичами и обе как-то связаны с им. Поневеже.
Ясно при этом, что эти Волловичи в близком родстве с Хрептовичами.
Причем, они владели имениями как в Слонимском, так и в Мстислвском поветах.
Любопытно, что есть в Радзивилловском архиве недатированная запись пани Литаворовой Хрептовичевой Ядвиги, в которой она усыновляет Яна Ильинича и отдает ему свою дочь и какие-то имения.
Этим Яном мог быть Ян - сын Николая Николаевича Илинича.
Женой Юрлова была двоюродная племянница Яна Литавора Хрептовича. Если все же брак между Яном Илиничем и дочкой Литавора Хрептовича состоялся, то не этим ли объясняется то, что имение Илиничей Лынтупы оказалось в залоге у Юрловой Хрептовичевны?

В любом случае вот эта связь Илиничи-Хрептовичи-Юрловы имеет объяснение только если род не пресекся . То есть пресеклась линия Юрия Ивановича, а линия Николая Ивановича продолжилась уже в Мстиславском воеводстве.

В таком случае между Иваном Илиничем "высочанином" 1567 г. и Илиничем Свитой, получившим в держание церковь Радомльскую в 1579 г., вероятно, есть связь.

Вероятно, потомком именно этой линии был Константин Илинич, которой получает имение в начале 17 века в державе Радомльской.

Однако, в 16 веке Илиничи упоминаются не как Мстиславские, а как Витебские (Оршанские), ну или Могилевские, что то же самое - Могилев входил тогда в Оршанский повет. Туда же относилось и Репухово Яна Николаевича Илинича.
Ну и про связь с Волловичами - Илиничи входили в ближний круг Волловичей в 17-18 в.в.
Если упомянутая Екатерина Волловичева Свитовна - из Илиничей, то в основе этих связей лежит родство.

lipa

Модератор раздела

Сообщений: 1832
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 682

Вверх #31 января 2025 15:52 31 января 2025 17:45

lipa написал:

[q]
письма о сборе войска в марте 1566 г. были доставлены ВСЕМ панам Илиничам,
[/q]

Долго искала эти письма. Нашла собственную же копию страницы. Уточняю, что речь о сеймовх (соймовых) листах перед Берестейским сеймом 1566 года. И, соответственно, кроме Юрия Щасновича, в это время были и другие "паны Ильиничи".
Ясно и то, что речь не об однофамильцах, а о представителях одного рода, которые таковыми в то время рассматривались. И, видимо, этот род состоял не только из потомков Ивашки Илинича, ну или в 1566 г. жили другие его потомки и род не пресекся на Юрии Щасновиче Илиниче.

На мой вопрос одному из авторов монографии по Илиничам, нет ли связи между магнатским родом и могилевскими (позже мстиславскими) Илиничами, получила ответ:
нет, поскольку не было никаких спорных дел по наследству после смерти Юрия Щасновича.

Но ведь нам не известны и спор за наследство после смерти Ивашки, как неизвестен и тестамент Ивашки. Раздел имений между его сыновьями Николаем и Юрием произошел еще в 15 веке, после смерти Ивашки Ильинича.После смерти Юрия Ивановича никто из наследников его уже умершего брата Николая Ивановича также не претендовали на наследство - они требовали от сыновей Юрия отдать принадлежавшие им деньги, указанные в завещании Юрия. Юрий взял их на хранение у брата и завещал вернуть его детям.

Так что было бы странным, если бы потомки Юрия претендовали на какие-то имения после смерти Юрия Щасновича. Последний все завещал двоюродному брату (по матери) Николаю Радзивиллу. А с потомками Николая Ивановича, если таковые были живы на тот момент, родство было бы очень дальним - они были троюродными или четвероюродными.
Наконец, стоит отметить, что сыновья Николая и Юрия не имели урядов (кроме кратковременного уряда мстиславского наместника у Яна Юрьевича) и потому упоминаний их в ЛМ практически нет, за исключением немногочисленных спорных дел. Между последним упоминанием Щасного Николаевича Илинича (1544 г) и упоминанием Ивана Илинича в Слонимском повете прошло 22 года. Поскольку Щасный тоже из Слонимского посета, то велика вероятность, что именно этот Иван Илинич - сын либо Щасного, либо его старшего брата Яна Николаевичей. Очень правдоподобная, на мой взгляд

, версия.

Темы: ← Предыдущая

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 Вперед →
Модератор: lipa

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям