⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22 23 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед → Модератор: lipa |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | В теме про Кучуков возник вопрос о связи ихс Илиничами: GrayRam написал: Я при этом хочу узнать, какие родственные связи имелись у Кучуков с Ильиничами и Довойнами? Только родственные связи нужно искать в 1473 году, когда Васка Довойнова Ильинич одновременно и Яну Илиничу и Яну Кучуку имении передает. На тот момент не только Заберезинской, но и Юрия Ильинича еще на свете не было. А родственные связи были и они, похоже, замыкаются на тот момент на Илиничах - Кезгайлах и Гаштольтах. Тут нужно отталкиваться от того, что связывало Яна Кучука и Яна Илинича. Первая связь через Гаштольтов: Ян Илинич женат на Анне - дочери Яна Довгирда и Анны Гаштольт. Анна Гаштольт - сестра Яна Гаштольта женатого на Дороте Кезгайло. Дочь Яна и Дороты Марина Гаштольтова замужем за Яном Кучуком. Вроде бы,получается, что связь по Гаштольтам. Однако, вопрос - а Васка как с Гаштольтами связана? По линии Довойны такая связь не прослеживается. По линии Илиничей тоже. Отсюда, остается версия родства по Кезгайлам. И тогда, получается, что Васка отдает Кучуку имение как мужу внучки Кезгайлы Велимонтовича и Яну Илиничу как внуку Кезгайлы. Не факт, что Ян Илинич на этот момент был уже женат на Анне Довгирд (Гаштольт по матери). Однако странно,что позже все, что переходило Илиничам по линии Кезгайлов наследовал не сын Николай (мать- Кезгайлова), а младший сын Юрий (через Гаштольтов) . Как пример: у Кезгайло был сын Бутрим, его дочь Анну усыновляет женатый на сестре Бутрима Сенька Гедигольдович (двоюродный брат Анны Илинич Довгирд (Гаштольт по матери) ). Анна Бутримова Гедигольдовна наследует все и в 1495 г. завещает Юрию Илиничу, хотя Николай Илинич жив. Хотя первое завещание 1473 года все передает ее тетке,то есть Кезгайловой. Получается, вторая жена Яна Илинича очевидно интриговала, используя родство в пользу своего сына Юрия. Второй случай, когда Юрий Илинич получил наследство по той же схеме усыновления - через Ганну Федоровну Немиричеву, жену Бартоша Таборовича. И тоже -в обход как самого Юрия,так и его сына Николая. И это при том, что именно по линии Николая браки с Немирами Немиричами, вто время как по линии Юрия таких связей нет. Ну и, собственно, эта же схема с усыновлением была использована и Радзивиллами по отношению уже к внуку Юрия Ильинича, его тезке Юрию (Ежи). Кстати, линия Николая Ивановича Ильинича гораздо интереснее, как по родственным связям, так и по потомкам. Хотя известны они по женской линии, а по мужской последнее упоминание о правнуках Ивана - Яне и Щастном обрывается на середине 16 века в повете Слонимском. Что с ними стало и какие потомки у них,то покрыто мраком. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | Схемы с родственными связями. После смерти Николая Ивановича Ильинича в 1500 г. мало что из отцового наследства досталось его детям, а особенно, внукам. Причем, в большей степени это коснулось потомства по мужской линии,то есть сыновей Николая Николаевича. Известны Ян и Щасны, точнее, известно об их существовании, не более того. Похоже, что были под опекой Юрия Ивановича, в том смысле,что наследство перешло к его детям, а то, что осталось контролировалось через устройство браков с близкими Довгирдам Немировичами. В этой зависимости от дяди и его окружения, вероятно, в меньшей степени находились две дочери, выданные замуж еще при жизни отца - Эльжбета Шемет (бабушка Яна Иеронимовича Ходкевича и многочисленных внуков и правнуков, о которых будет повод поговорить,так как они связаны с Мстиславлем) и Анна, выданная замуж за Николая Юрьевича Зеновича, сына Юрия Ивановича, наместника браславского в 1494—1499 годах, смоленского в 1507—1508 годах и могилёвского с 1514 года Вот ее потомство: Юрий (Ежи) Николаевич Зенович (около 1510—1583), сын Николая Юрьевича, староста чечерский и пропойский в 1547—1570 годах, лепельский в 1570 году и дисненский в 1577 году, кастелян полоцкий в 1566—1570 годах и смоленский с 1579 года. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | В 1546 г.,согласно записи в ЛМ, вдова Николая Николаевича Ильинича заводит дело (отложено) об убийстве своего сына Щасного Ильинича ее зятем Яном Викторином Гедройцем, мужем Анны Николаевны Ильинич. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | Литовская метрика (Литовская великокняжеская и Польская королевская канцелярии), гг. Венден, Вильна, Варшава. Опись 7. Часть 2. Методично просматривая описи ЛМ, обнаружила Ждана Илинича, войта в одном из староств браславских : |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | Ждан Илинич это первый из мстиславских Илиничей, получает наделы в экономии могилевской. Сыновья - Ежи,Ждан, Федор.... Он же упоминается как земянин оршанский. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | Но вот что дал поиск по староству довгялискому: в 1551г. оно у Нарбута. А дальше интереснее: в работе по родословной рода Нарбутов бабушка этого державца Довгилиского NN Илинич: Род Нарбутов Лит 1 [2, 3, 4] самый многочисленный (около 250 лиц) и самый древний (начинается с 15 в., а легендарная часть - с 10 в.) (см. табл., № 1). В основном он прославился из-за Теодора (1784- 1864) - историка Литвы (ВКЛ). Известно свыше 100 фамилий родственников первого колена этого рода, то есть жен или мужей Нарбутов.В основном это представители литовско-белорусской шляхты, особенно за период до XIX века, но встречаются и титулованные особы. Так женой Доброгоста (№ 2), дорсунского наместника, была Илинич, упоминаемая в 1507 г., женой Станислава (№ 17), ум. 1596 г. бывшего воеводой Мстиславским, была Глебович. Очевидно,что подразумеваются здесь Илиничи титулованные, но источник мне пока не понятен. Упоминается Илиничева в 1507 году, так что,скорее всего, это дочь Николая Ивановича Ильинича. Вряд ли войт Илинич здесь однофамилец. Скорее, родственник , возможно, взятый под опеку после смерти близкого родственника Илинича. Из оршанских Илиничей пока мне известен Щасный Николаевич и Ян Николаевич. Щасный убит в 1546 г. Не исключено,что дети у него были. |
| diza Москва Сообщений: 2217 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2261 | lipa, AGAD выложил в открытый доступ сканы дел из Dział XXIII - Dokumenty do dóbr służące архива Радзивиллов. https://www.szukajwarchiwach.g...olu=125122 Там есть упоминания Илиничев. Например: 1/354/0/23/t.2 p.1 Biała. Akta tyczące się dziedzictw. Akta tyczące się przejścia dóbr Białej od Iliniczów do książąt Radziwiłłów. 1527 - 1568; 1/354/0/23/t.2 p.4 Akta przez Iliniczów stanowione. 1541 - 1558; 1/354/0/23/t.4 p.1 Proces między Barbarą z Iliniczów, panią trocką i jej bratem Szczęsnym Iliniczem o sumę za testamentem ojca należną. 1537 и т.п. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | diza написал: lipa, AGAD выложил в открытый доступ сканы дел из Dział XXIII - Dokumenty do dóbr służące архива Радзивиллов. Спасибо! Я смотрю эти документы периодически, но если и есть связь с мстиславскими Илиничами, то не по линии магната Юрия Ивановича Ильинича, связанного с Радзивиллами, а по лини его брата Николая Ивановича. А по этой линии в архивах ищу Ходкевичей - Шеметов в надежде, что где-то упомянуты Илиничи. Мать жены Иеронима Ходкевича - Илинич Эльжбета Николаевна. Правнучка Эльжбеты София Слуцкая (Радзивилл), опекун ее - Иероним Ходкевич. И вот теперь любопытно - в выводе 1775 г. моей ветки Илиничей некая Ходкевич названа в качестве первой жены Базилия Илинича, добившегося, как и его сыновья самых высоких урядов и крупных имений среди мстиславских Илиничей. Возможно, именно этот брак стал отправной точкой его карьеры, Но других источников для проверки этого у меня пока нет. В Мстиславле были Ходкевичи, но их родство с известным родом не проверяла,точнее,сразу отбросила, потому как ни урядов у нихне было,не имений. А вот в начале 16 века известные Ходкевичи были соседями Илиничей в Горбовичах Могилевской экономии. Точнее, и те, и другие получили там землю для вывоза крестьян. Опять простое совпадение? |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | Смотрим дальше по Довгялишкам: 1560. Zygmunth Augusth kroi listy na części dóbr lipiczanskich, kthore Stanisław Andrzeiowicz Dowoina starosta bobroiski, merecki, dzierzwca dowgowski у przełaiski u Jana Mikołaiowicza Andruszewicza za summę trzysta kop lith(ewskich) у siedmdziesiąth pięć kop у gr(oszy) cztery lith(ewskie) na wieczność kupił, pothwierdził na wieczność. Во-первых, вспоминаем, что Васка сестра Ивана Илинича была женой Довойны стаосты дрогицкого ( starostą drohicki Olechną Dowojnowicz). А вот что по Станиславу Довойне: Stanisław Dowojna h. Szeliga Отец Dorota Dowojna Вацлав Костевич - первый муж Анны Николаевны Ильинич (второй ее муж князь Ян Викторин Гедройц убил ее родного брата Щасного). Итак, по этой линии Довгялишки уже через Довойн и Костевичей связаны с Илиничами, что делает правдоподобной версию неслучайного появления там войта Ждана Ильинича. Если предположить, что у Щасного были дети, то вероятность опекунства над ними со стороны родной тетки Анны (на 1547 г.она уже вдова Костенича и жена Гедройца) очень высока. Второй ее брат Ян умер через год после первого, в 1547 г, то есть Анна осталась единственной близкой родственницей детей обоих братьев (ничто не указывает на их отсутствие). Так вот дочь Дорота первым браком за князем Ярославом Головчинским, вторым в 1566 г-за Станиславом Довойной. Любопытно, что Иероним Ходкевич (муж дочери Эльжбеты Николаевны Шемет Илиничевой - родной сестры Анны Костенич Гедройц ) - внук этого князя Головчинского.. Ну и через Головчинских опять связь с Мстиславлем, где они занимали ведущие позиции и в 16,и в начале 17 века. До Дороты Головчинский женат на Ходкевич. И тут же браки с Воловичами,что тоже объясняет уже обозначенные мною вопросы по близости этих двух семей в борьбе с лагерем Цехановецких. Вот как-то все завязывается на версию связи мстиславских Илиничей с линией Николая Ивановича Ильинича (не забываем,что Миколаю Илиничу село Окулово под Рясной в 15 веке пожаловано). И,наконец, уже в 17 веке в ЛМ несколько тяжб у Илиничей мстиславскихи Гедройцев, суть этих тяжб мне не известна. |
| lipa Модератор раздела Сообщений: 1698 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 608 | Ну и еще деталь - Ильинич (Свита) ,которому в 1569 г. пожаловано держание церкви в Радомле, находилс на этот момент на какой-то службе. При этом он женат на дочке Шавулы, ушедшего когда-то в чернецы в Могилев,но,похоже это ему церковь в Киеве пожалована. И вот еше Шавула, совсем недалеко от Довгялишского войтовства - в Волоковысске,тоже войт!: войт волковысский, пан Шавула, 1540 г. [LM225, стр. 170-171] Уже говорила в теме, что был в 1654 г. еще один войт - Андрей Илинич (Илич) в Смоленском Воеводстве. То есть это типа наследственной деятельности,похоже Возможно, он же эконом у Яна Антония Храповицкого, упоминаемый в его воспоминаниях как пан Илинич, привезший ему письмо от брата (был в плену московском) з Руси уже в 60е годы. В это же время было два Андрея Илинича в Мстиславском воеводстве - один присягал за 14 дымов,другой - за один. Войт, наверное, ближе к 14 дымам |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22 23 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед → Модератор: lipa |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
Версия о том, что Анна Довгирдовна не первая жена Ивана Ильинича озвучена в разных источниках.
Однако внимательное соспоставление описей ЛМ эту версию подтверждает, пусть и косвенно.
Так, Эльжбета Яновая Шеметова (дочь Николая Ивановича Ильинича и Анны Нацевич), судя по ЛМ, в 1500 г. отстаивает свое право на имение.
Даже, если допустить, что ей на тот момент 15 лет
Вряд ли Николай в 20 лет женился, не приняты такие ранние браки были, то есть он около 1460 года рождения, как минимум.
Анна Довгирдова в это время была еще замужем за Юшком Гойцевичем, умершим в 1461 г. А, значит, матерью Николая является первая жена Ивана Ильинича.