Утины, Коноваловы, Шугуров Ардатовского , Алатырского уезда

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Евгений Краснов. Пыль хронологии, или Укажет будущий невежда
https://strannik-lit.ru/20141_78809_05_9_2019.html

Письма автору. Раздьяконова Елена Владимировна
https://kikin.ru/ot-razdyakono...eleiy.html

ИСТОРИЯ СЕМЬИ. ИСТОРИЯ РОДА
ДРЕВНИЕ
РОДА
ИСТОРИЯ
СЕМЬИ
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКИЕ
ДЕРЕВЬЯ
РОДОСЛОВНЫЕ
РОСПИСИ
ФОТОАЛЬБОМ
ГАЛЕРЕЯ
ДОКУМЕНТЫ
СТАТЬИ
О САЙТЕ
ПОИСК....
РАЗДЬЯКОНОВА ЕЛЕНА ВЛАДИМИРОВНА
Главная

Документы и статьи

Письма автору

Раздьяконова Елена Владимировна
Письмо автору от 28.12.2009:

"Господин Кикин, здравствуйте!
Как любил цитировать Пушкина наш незабываемый Евгений Петрович Краснов - "Бывают странные сближения ..." Вот и сегодня, случайно, вышла на Ваш сайт с огромным, просто титаническим (и по объему и по качеству) материалом о Кикиных. Никогда не могла предположить, что когда- либо напишу: "Господин КИКИН!"

Я - Раздьяконова Елена Владимировна - хранитель фондов Краеведческого музея города Алатыря. Да, да, именно того Алатыря, о персонажах истории которого так замечательно писал мой бесценный друг Евгений Петрович Краснов. Очень рада была не только Вашему труду о Кикиных, но и добрым словам в адрес самого Евгения Петровича. Каждый раз ловлю себя на банальной и заезженной фразе – ЕСЛИ БЫ БЫЛ жив Краснов!!! Он бы разгадал все тайны нашей Алатырской истории!!!

А тайн хоть отбавляй…
Несколько лет назад, в связи с подготовкой нового экспозиционного зала в музее, посвященного развитию торговли в дореволюционном Алатыре, я познакомилась с потомками наших знаменитых алатырских купеческих семей Поповых-Строниных. В частности - с Кириллом Александровичем Бабенко (внуком купца Стронина) и его супругой Валентиной Викторовной. Люди эти удивительные – из того старшего поколения, у которых и ум и душа скроены по тем уникальным лекалам российской образованности, интеллигентности и порядочности. Они москвичи. Я встречалась с ними, много слышала рассказов об истории их семьи, многое записала из этих рассказов. Во время наших бесед, мы с ними выплыли на один факт из их семейной биографии, который, смею предположить, будет интересен и Вам.

Дело в том, что в 1912 году, в г. Алатырь, купеческой жене Надежде Петровне Строниной (около 1830-1.10.1912) был прислан из Москвы подарок к 100-летнему юбилею Отечественной войны 1812 года. Подарок включал в себя скатерть и конверт с деньгами.

Как видите, всего лишь неполных четыре строчки, но нас они навели на многие вопросы, главный из которых – почему, именно купеческой жене Надежде Петровне Строниной был прислан этот подарок? Заинтересовало и отчество – Петровна. И предполагаемый год рождения – 1829 или 1830. А потом, ряд сопоставлений довел нас и до самих Кикиных!

Сам Петр Андреевич Кикин умер 18 мая 1934 г. (Петербург. Некрополь Александро-Невской Лавры). Его жена - Торсукова Мария Ардалионовна (род. не ранее 1787) умерла по одним источникам в 1829 году, а по другим - не ранее осени-зимы 1829 года.
Надежда же Петровна Стронина умерла точно, по данным метрических книг церквей г.Алатыря , 1 октября 1912 года в возрасте 82 лет. Из этой цифры, при пересчете, можно определить, приблизительно, год ее рождения - 1830-й. А может быть и 1829-й ?

Чувствуете, к чему клоню? А, вдруг, наша Надежда ПЕТРОВНА Стронина – дочь знаменитого генерала Бородина? При каких обстоятельствах умерла Мария Ардалионовна? Не родами ли?
(Кикинские дети известны – первая дочь умерла во младенчестве, а вторая - Мария Петровна Волконская (1.10.1816-1854/56)).

А, вообще, судьба Надежды Петровны Строниной очень любопытна.
Вот, что рассказывают о ней супруги Бабенко:
"Девичьей фамилии ее не помнят - она рано осталась сиротой, и ее взяли на воспитание дальние родственники Коломеец-Глотовы. Своих детей у них долго не было, но, как водится, как только взяли на воспитание приемную девочку - "народились свои чада". Тогда они отдают Надежду в Смольный институт. Первым браком она была замужем за лейб-медиком Двора Его Императорского Величества Николая I (фамилия ее первого мужа тоже пока неизвестна). А вот вторым браком Надежда Петровна сочеталась уже с алатырским купцом Строниным Иваном Семеновичем. Категорически против этого брака были ее богатые родственники Коломеец-Глотовы. Надежда Петровна Стронина родила в этом браке 10 детей".

Так, что если, предположить ее самое прямое родство с Кикиными, то семейные рассказы о раннем ее сиротстве не кажутся совсем уж сказочными и легендарными.
В этой связи я выходила на Ряжский музей, у них нет никаких данных по этому поводу.

Известно, что в преддверии 100-летия Отечественной войны 1812 года был создан комитет по празднованию этого юбилея.
"Особо обсуждался вопрос о приглашении потомков участников Отечественной войны 1812 года. Ввиду 'технических' затруднений было решено предоставить право участия в торжествах 'для установления вящей духовной и патриотической связи' между героями Отечественной войны и современными поколениями 'на почве служения Престолу и Родине' только потомкам генералов, штаб- и обер-офицеров, участвовавших в Бородинском бою".

Не предполагалось ли в рамках празднований составление списков потомков этих самых ГЕНЕРАЛОВ и, соответственно, одаривания их памятными подарками? На этот вопрос, адресованный в Бородинский музей-панораму, ответа, вообще не последовало.

Андрей Дальевич, может быть, во время Ваших исследований, что-то мелькало по данному вопросу?
Если найдете время и желание, чиркните пару строк. Занимаюсь этим не из праздного любопытства или поддержания в тонусе историко-краеведческих амбиций.
Просто, потомки Н.П.Срониной уже в преклонном возрасте, а время, как известно, неумолимо… С большой признательностью и пожеланием всех благ - Е.Раздьяконова.

Мой компьютерный адрес: …"

Ну, а теперь с согласия автора, с огромной благодарностью, публикую письмо Натальи ndriven , которое получила сегодня.

"Татьяна, здравствуйте!
В поисках информации о Строниных узнала о существовании в Алатырском краеведческом музее постоянной экспозиции по истории торговли и купечества города Алатыря. Главный хранитель фондов Раздьяконова Елена Владимировна откликнулась на мое письмо и выслала материалы по истории алатырских купеческих семей Поповых и Строниных.

Вот что получается по составу семьи:
Иван Семенович Стронин (годы жизни неизвестны) в браке с Надеждой Петровной Коломеец-Глотовой (1830-01.10.1912)
дети: Наталья (1864 – 09.03.1896), Михаил (1866-12.04.1938), Семен (24.08.1868-?), Александра (1869-1912), Анна (1875-1953), Татьяна, Иван, Петр, Мария + 1 неизвестный.

Мы с Вами предполагали найти связь через маму Анны и Семена, верно?
По ней информация следующая:
Надежда Петровна Стронина (Коломеец-Глотова) 1829(30)-01.10.1912. Вдова лейб-медика двора Его императорского Величества Николая I (1-ый брак). Жена купца И.С. Стронина (2-ой брак).
Девичья фамилия ее неизвестна. Фамилия Коломеец-Глотова – фамилия приемных родителей. Была дворянского происхождения, но рано осталось сиротой. После смерти отца ее берут на воспитание богатые родственники Коломеец-Глотовы. Она какое-то время живет у них. Но после рождения своих детей, и ее - приемную - отдают в Смольный институт, по окончании которого выдают замуж за лейб-медика (неизвестный) двора императора Николая I, человека намного старше ее.
Встреча с Иваном Семеновичем Строниным произошла уже после смерти мужа. Богатые приемные родители были резко против этого брака – он не того звания, всего лишь купец, и если она выйдет за него замуж, то они от нее отказываются. Но Надежда Петровна несмотря на все увещевания и угрозы выходит замуж за Ивана Семеновича и уезжает с ним в Алатырь. Она родила Стронину 10 детей.

Никаких подсказок для нас.. То есть очевидной связи у Надежды Петровны с Утиными нет.

Еще интересный момент. Если верить дате рождения, то восприемницей Раисы Утиной Анна Стронина была в возрасте 11 лет.

И все-таки! Мы знаем, что Михаил, старший брат Семена и Анны Строниных, родился в Ждамирово. Возможно и семья жила не в Алатыре, а в Ждамирово. Лечились, дружили и т.д. вот и приглашали на крестины).

Спасибо, что так внимательно и подробно фиксируете свои поиски в дневнике! Если что-то еще узнаю, обязательно напишу."

Задумалась в очередной раз о роли врсприемников :
"Восприемники (как написано у Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона) - это лица (обыкновенно мужчина и женщина), которые при обряде крещения, в Православной церкви, ручаются перед последней за веру крещеного. Т.е. восприемники - это крестный отец и крестная мать.
Именно они в случае надобности должны принять крестника под свое попечение и наставлять его в вере и благочестии."

В старину была большая ответственность стать крестным отцом или матерью. Всяко жизнь могла повернуться. Это не только подарки по праздникам крестникам, но и молитва за них непрестанная, и воспитание в вере и принятие ответственности на себя за их поступки и даже жизнь. Поэтому в восприемники приглашали либо родственников , либо очень близких людей , как правило. Конечно были и исключения. Стронины появляются несколько раз в записях МК ( крестины, бракосочетание) , где и Утин Александр Георгиевич записан.
Займусь этим вопросом обязательно, надо же понять , что связывало Утиных, Строниных и Угрюмовых? Дружба? Интересы? При любом раскладе - это интерсно.

СТРОНИН Иван Семенович – р. 5 сен. 1895 в Казани. Константиновское артиллерийское училище 1915. В Донской армии; с 1918 в Богучарской батарее в составе Гундоровсого отряда, 1920 во 2-м Донском конно-артиллерийском дивизионе до эвакуации Крыма. Был на о. Лемнос. Осенью 1925 в составе Донской офицерской батареи в Болгарии. Штабс-капитан. В эмиграции во Франции. Ум. 13 мар. 1969 в Париже.

https://museum.passion-don.org/%D1%81%D0%BF-%D1%81%D1%8F/

>> Ответ на сообщение пользователя TatyanaOborina от 10 июня 2024 15:32

Вот и уважаемая Ivovna сообщила :
вслед за вашими записями посмотрела МК по Строниным. Мне видится, что скорее всего Утины и Стронины просто хорошие знакомые, уважаемые люди села. Как минимум 9 детей Строниных родились в Ждамирово. Может быть больше. За предыдущие 8 лет до 1864 года МК, видимо, не сохранились, а с 1864 по 1876 год родилось 9 детей. Восьмерых вижу , за 1869 год МК тоже нет, но ребенок в этот год точно родился.. А был Иван Семенович управляющим имения г.Дурасова купецким сыном, и только в середине 70-х годов стал писаться г. Алатыря 2-й гильдии купцом.

Вот и супруга Утина Александра Георгиевича писалась мещанской девицей г. Алатыря Коноваловой , а в одном месте купеческой дочерью . Не выкладывала, по памяти пишу ( если что перепутала, исправлю).

Теперь уже не просто родство, а история самого села Ждамирово мне интересна стала. Кто жил в нём в старину, чем занимались, что происходило. Расширился круг интересов. Именно село Ждамирово обрело для моего дедушки , Николая Владимировича Пятницкого , значение Родина. Ибо на вопрос где он родился, он всегда отвечал : " В Ждамирово. "

А записано в метрике совсем другое село (Б. Талызино ) .И до десяти лет жил он с отцом священником, Владимиром Алексеевичем Пятницким в с. Палгуши( https://dzen.ru/a/XoDz8mMA1R3fLziP) пока тот не скончался в эпидемию тифа в 1916 году, а после этого вообще в Казани. Нет теперь с. Палгуши , а есть село Большие поляны. На вопрос о том где он родился , дедушка называл с. Ждамировои, считал именно это село своей Родиной.

Вот поэтому наверное мне интересно все, с что касается с. Ждамиррво. Вот сейчас идёт там сбор средств на реставрацию Троицкого храма. Нет такого резонанса в сети , как в случае Курмыша к сожалению, поэтому дело гораздо сложнее обстоит с ремонтом. Ремонтировали уже и храм действовал, но что - то видимо не так было сделано и сейчас речь именно о реставрации идёт, насколько я поняла. А одним из последних свящников этого храма ( в итоге последним) был дядя моего дедушки и сын Александра Георгиевича Утина - Петр Александрович Утин.

Вот наверное по поводу Строниных буду в этой теме дневника теперь собирать информацию.

https://forum.vgd.ru/5128/151749/

Вот тут интересно!
Снова Анна Ивановна Стронина в восприемниках у Утина Александра Егоровича

Ну и Александр Егорович Утин на том же листе в восприемниках.

Николай 27 января / 03 февраля 1892 г.
Села Ждамирово Земской сельской школы Учитель Петр Игнатьев Семёнов и законная жена его Мария Алексеева , оба православные
Восприемники
Земской фельдшер Александр Егоров Утин и Казанский губ. Лаишевского уезда дер. Обуховой? (не поняла)
Анна Порфирьева Маннова

Ольга 2/6 февраля 1892 года
Того села Земской фельдшер Александр Егоров Утин и законная жена его Мария Михайлова, оба православные.
Восприемники
Приходской священник Василий Филиппов Сосфенов? (не поняла)
и Алатырская мещан. девица Анна Ивановна Стронина

. Тут Утин Алексаедр Егорович с Лидией Митрофановной Дурасовой в восприемниках.

Наталия 22/15 июня 1892 г.

Села Ждамирово крестьянин Степан Петров Кузовенков и законная жена его Параскева Александрова, оба православные.
Восприемники
Земской фельдшер Александр Егоров Утин и жена Штабс Ротмистра Лидия Митрофанова Дурасова.

Родился и умер Александр у четы Утиных

Александр 16/21 октября 1890 г.
Земской фельдшер Ждамировского участка Александр Егорович Утин и законная жена его Мария Михайлова , оба православные.
Восприемники
Чиновнический сын Осип Лукъянович
Цихотский и Алатырская Мещанская девица Анна Иванова Стронина .

8/9 декабря 1890 г.
Земского фельдшера Ждамировского участка Александра Егорова Утина сын Александр 5 нед. от слабости

Утины, Коноваловы, Шугуров Ардатовского , Алатырского уезда

Здесь буду собирать сведения об Утиных , Коноваловых, Шугуровых и их ближайших родственниках