Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Знаменские ( имеющие отношение к моему роду)

Буду разбираться в ветвях связанных с древом Пятницких, , Утиных , Кутлиных , Панферовых ( мои прабабушки и прадедушки ) и всеми остальными встретившимися на пути.

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модератор: TatyanaOborina
TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
Адрес- календарь 1875 г.
Ардатовское казначейство
Бухгалтер , коллежский секретарь
Иван Иванович Знаменский.
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
В 1968 и в 1869 г.г. Знаменского Ивана Ивановича в Адрес- календарях нет.
Значит он пришел на службу году в 1872- 1873 видимо. И если ему было лет 20 , то родился он около 1852- 1853 года,как я и предполагала. Тогда ,в 1852-1853 году Ивану Терентьевича было 32- 33 года - вполне приемлемый возраст для отцовства. Большая степень вероятности существует, что Казначей Курмышского уездного казначействе - внук священника с . Красное Терентия Ефимовича .
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
Какое то время служил в Ардатове почтальоном и брат обер-офицерского сына Василия Васильевича Знаменского Николай ( согласно записи о венчании самого Василия Васильевича и его невесты Пятницкой Александры Алексеевны) и он же обер-офицерский сын Николай Васильевич Знаменский из. г. Ардатов присутствует в качестве поручителя по жениху у Утина Александра Егоровича . И сам Василий Васильевич Коллежский секретарь ( из записи о венчании его дочери Анны ) служил приставом 4 участка по Ардатовскому уезду ( согласно Адрес-календарям) .

https://forum.vgd.ru/post/5116/121606/p3934491.htm#pp3934491

https://forum.vgd.ru/post/5116/121606/p3914317.htm#pp3914317


https://forum.vgd.ru/5113/124478/?a=edit&p=3934565




https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3938333.htm#pp3938333
Алексей , Петр и Василий Пятницкие закончили Ардатовское уездное училище ( Василий из Алатырского духовного перешёл поближе к старшим братьям Алексею и Петру и только Владимир пошел по духовной стезе ). Алексей на момент КВ 1882 года уже служил в казначействе , окончив Ардатовское уездное училище.

https://forum.vgd.ru/post/5113/121514/p3789339.htm#pp3789339


Василий Алексеевич Пятницкий:

https://forum.vgd.ru/post/1248/119860/p3899466.htm#pp3899466


А может быть так : пришел на службу в Ардатовское Казначейство 17 летний писец Алексей Михайлович Пятницкий . А там ,в том же самом Ардатовском казначействе служит уже Бухгалтером Иван Иванович Знаменский , вот и познакомились по службе , тем более ,что и отец Алексея (Пятницкий Алексей Михайлович ) частенько в Ардатов наезжал по делам общественным.
Вот как -то и просватали Александру Алексеевну Пятницкую за Василия Васильевича Знаменского .




---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
А вот дети Терентия Ефимовича Василий и Петр обучались в Алатырском приходском училище.

https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3938333.htm#pp3938333


Комментарий модератора:
В Алатырском училище в 1834 г. обучался и Василий Николаевич Порфирьев 12 лет , а его старший брат пропавший без вести Константин 12 лет обучался там же до 1824 г.

https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3939701.htm#pp3939701

Василий Терентьевич Знаменский согласно КВ 1838 ( см. ссылку выше) был в возрасте 14 лет , следовательно в 1834 ему было 10 лет и с Алексеем Николаевичем Порфирьевым они как минимум могли быть знакомы , а могли и вообще быть однокашниками. Тоесть дружба или приятельские отношения между детьми Порфирьева Николая Дмитриевича и детьми Знаменского Терентия Ефимовича могли возникнуть в период обучения в Алатырском училище. И сестры Знаменские братьев навещать приезжали наверное и младший брат Порфирьев Александр. .

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
https://forum.vgd.ru/go/go.php...Statia.htm

По этой ссылке определяется степень родства.

https://forum.vgd.ru/go/go.php...s/dic.html
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
Итак , установлено по нескольким документам , что Дарья Терентьевна родилась в 1823 году. Расхождение исключительно с записью в ИВ 1854 г. где ей или не ей 27 лет , а должно быть , если это она 31 год. А жениху 29 лет и зовут его Александр Николаев Порфирьев .
Но Александр Николаев Порфирьев родился согласно
КВ 1835 Курмышского уезда
село Жданово.

Александру в 1835 году 9 лет , значит он родился в 1826 году. То есть на три года младше нашей Дарьи Терентьевны. Ну что же , это вполне себе случается. И в ИВ 1854 года была произведена недостоверная запись , а что , спросили сколько лет ? Она и ответила 27 , а выглядела может быть вообще на 25. А потом покаялась во время исповеди и было ей прощено. Ну что это за грех ? Нет в этом никакого греха вовсе!


Но вот незадача ! Если согласно КВ1835 , а это подтверждено сканом , а не только переписанным от руки текстом Александру Николаевичу 9 лет , то как не крути , а родился он в 1826 г. И в 1854 году ему ( ИВ 1854 г. ) ему должно было бы быть 28 лет. Но и это возможно ( месяца два туда -сюда )! Тут-то особых расхождений нет. Ну вот 28 и 31 это ещё больше могло Дарью Терентьевну напрягать. Хотя сейчас и 25 лет разницы никого не напрягает.


А вот ещё тут ,что написано

133-1-107 РС 1834
село Жданово лл 67-68
священник Николай Дмитриев (было 34 в предыдущей ревизии) 51 жена Авдотья Васильева 52 дети Екатерина 11 Марья 5 Константин (было 12 обучавшимся в Казанской семинарии) в 1824 году пропал без вести , Василий 12 учится в Алатырском училище Александр 6

Согласно этой записи в 1834 году Александру Николаевичу 6 лет , а значит родился он в 1828 году. И в 1854 году ему должно было быть 26 лет. "Вот тебе бабушка и Юрьев день" , как любили говаривать в с. Растяпино Нижегородской губернии - это в том, что на другом берегу р. Оки , напротив с
Горбатова почти , ну не совсем, напротив Жолнино будет пожалуй, но и там также говаривали.

Вывод , ошибок много допускали при записях в те времена , а ИВ и РС вообще со слов писались? Или все же документы надо было предъявлять? Этого пока не знаю. Ну КВ все же наверное более достоверны , если не считать " технических ошибок" ( это не утверждение ни разу, а предположение ).

.
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
Вот был правда в духовном сословии , помним ,что Дарья Терентьевна дочь священника ( уже писала , но все же повторюсь) ещё один Терентий .
Вот он :

РС 1834 КРАСНЫЕ ЧЕТАИ – Добросмыслов, Вознесенский, дьячек ТЕРЕНТИЙ Иванов 30 у него брат Тимофей, ( данные с сайта предоставлены пользователем Ульяновск ). Так ему на момент рождения Дарьи всего 11 лет. Ну никак он ее отцом не мог стать. Других Терентиев не обнаружено.

132-1-62 КВ 1827 г. Ардатовский уезд.

ТЕРЕНТИЙ Ефимов 41, просвирня солдатка Татьяна Григорьева 53,
( сведения с сайта , пользователь Ульяновск) . Ему в 1823 году исходя из этой записи было что ? Примерно 49 лет?
Он им стал , документы это подтверждают именно в 1823 году. Но проверю другие записи на соответствие возрасту.


Архив Ульяновской области.
КВ 1838 с. Красное дело 133-1-225
https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3938333.htm#pp3938333
Согласно КВ 1838 г. он родился в 1785 году и ему в 1823 всего 38 лет.


134-2-438 ИВ 1843 г. с. Красное

https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3938357.htm#pp3938357

Здесь ему 58 лет , значит он родился снова в 1885 году и в 1823 ему по прежнему 38 лет. Тадам!


Все , больше мучиться не буду. Хватит уже, достаточно! Найду если запись о венчании Дарьи и Александра , так и Слава Богу ! Не найду , буду основывать дальнейший поиск на том , что есть на сегодняшний день.
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina
Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1849
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 797
Из всего приведенного выше ясно следующее :
1. Александр Николаевич Порфирьев, чьим дедом является Дмитрий происходит из священнического рода , ибо Николай Дмитриев был священником.

https://forum.vgd.ru/post/5115/124877/p3939701.htm#pp3939701

2.Жена у Александра Николаевича - Дарья Терентьевна Знаменская ( по братьям , а может быть и по отцу, просто не записали) дочь священника.

3. Дарья Терентьевна мать Алексея Александровича Порфирьева и двоюродная бабушка Анны Васильевны Макушиной( по мужу) - Знаменской( дев) .

4. Анна Васильевна Макушина (Знаменская дев.) - двоюродная сестра моего дедушки Николая Владимировича Пятницкого и моя любимая , почитаемая тетя Нюта.
---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

rodichi2006

Нижний Новгород
Сообщений: 296
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 121


Комментарий модератора:
Ах , Александр Олегович , как же Вам это удается ? Как всегда вовремя! Спасибо.

---
Ищу сведения о Кармазинских
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модератор: TatyanaOborina
Вверх ⇈