⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник TatyanaOborina » Пятницкие Ардатовского уезда

Вниз ⇊

КАРМАЗИНСКИЕ (священники, светские, военные)

В этой теме буду собирать материал и рассуждать о судьбах, принадлежащих к роду Кармазинских известных и неизвестных предках и их потомках, независимо от рода их занятий .

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модератор: TatyanaOborina

gloryk

Начинающий

Новосибирск
Сообщений: 26
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 18

Наверх ## 2 января 2024 13:41

TatyanaOborina написал:

[q]
weros написал:
[q]

В нынешнем же году определён села Пох из недействительных
[/q]

из недействительных ! точно

а село, думаю, Поя как и Старое Иванцево Лукояновской округи
на конце "и" - это распространенное написание, в других словах также написано

КВ села Пои есть в том же деле (оцифрованы), осталось дождаться когда архив откроется после каникул и проверим ...

---
Ищу сведения: Курбатов, Октаев, Шелыгин, Першин

Лайк (1)

TatyanaOborina

Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1842
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 844

Наверх ## 2 января 2024 14:22

gloryk написал:

[q]

TatyanaOborina написал:
[q]

weros написал:

[q]

В нынешнем же году определён села Пох из недействительных

[/q]

из недействительных ! точно

а село, думаю, Поя как и Старое Иванцево Лукояновской округи
на конце "и" - это распространенное написание, в других словах также написано

КВ села Пои есть в том же деле (оцифрованы), осталось дождаться когда архив откроется после каникул и проверим ...
[/q]

О, где это я написала? Как писала помню, где найти не могу. Вполне возможно, что Поя, такой вариант тоже рассматривала. Но уж очень на Пох было похоже. Кроме того он вроде бы нашелся. А кроме того у меня есть не подтверждённая, единственная не подтверждённая легенда, касасаюшаяся польского происхождения. Пока ничего и близко не нашла, но вот сейчас кучу ссылок накачала на тему польских поселений на территории Нижегородской, Казанской губерний из числа служилых поляков и в основном плененных и перемещенных Пожарским . И вот надо мне и это проверить заодно. Короче понесло. Разберемся.

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

gloryk

Начинающий

Новосибирск
Сообщений: 26
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 18

Наверх ## 2 января 2024 14:26

Фонд 570 опись 555 дело 75 за 1782 год.
Ревизские Сказки о священнослужителях и их семьях.
(Записи датируются концом февраля – началом марта 1782г)

TatianaLGNN написал:

[q]
Лист 65. Село Вад
Иерей Федор Яковлев, 77, вдов, села Лопатина иерея Якова Емельянова, сына Емельяна Николаева, сын
Дети:
Василий, 60, здесь дьякон
Иван, 49, здесь пономарь
Иерей же Василий Петров, 30, села Ягодного дьякона Петра Гаврилова, сына дьякона, сын
Жена – Настасья Семенова, 29, села Шершева дьякона Семена Петрова дочь
Дети:
• Иван, 11
• Петр, 4
• Семен, 2 месяца

Дьякон Василий Федоров, 60, вдов, сын здешнего иерея
Дети:
Федор, 34, в военной службе
Федор, 28, дьячок в селе Вазьяны
Дочь его Пелагея, 37
Анна, 23, жена пономаря сей церкви Иосифа Петрова

Дьячок Гаврила Иванов, 22, холост
Пономарь Иван Федоров, 49, сын первого иерея
Жена – Евдокия Михайлова, 48, сей церкви иерея Михаила Григорьева дочь
Дети:
• Гаврила, 22, здесь Дьячок
• Андрей, 20, НДС
• Иван, 10
• Катерина, 27
• Пелагея, 17
• Стефанида, 14
• Парасковья, 7 лет.

Пономарь Андрей Петров, 24, села Елховки дьякона Петра Алексеева сын
Пономарь Осип Петров, 21, сей церкви дьячка Петра Сергеева сын
Жена – Анна Васильева, 23, сей церкви дьякона Василия Федорова дочь
Сын их Степан, 3 месяца
Вдовая попадья Наталья Александрова, 43, села Пешелани Владимирской Епархии дьячкова дочь
Дети:
• Афанасий, 14
• Марья, 20

Вдовая дьячиха Анна Тимофеева, 47, жена сей церкви дьячка Петра Сергеева, дочь крестьянина з.г. Перевоз
Дети:
• Осип, 21, болен
• Осип, 15, НДС
• Михайло, 13, Лысковская гимназия
• Петр, 12
• Дмитрий, 10

пономаря сей церкви Герасима Иванова дочь – девка сирота Пелагея Герасимова, 45 лет.
[/q]

А вот пономаря Михайло Иванова в селе Вад в 1782 году нет. И где теперь искать отца Екатерины Михайловой ?

Комментарий модератора:
Вот это печаль! А так все было офигенно.

Дьячёк Макар Федоров 22 У него
жена Екатерина Михайлова 21 взятая Перевозской округи села Ваду
Пономаря Михаила Иванова дочь
У них сын Иван полугоду

Всё четко видно. И если нет там в 1782 году в РС Пономаря, то может быть был утрачен документ был повреждён там, где о нем запись? Либо брак был раньше, либо её отдали на жительство раньше, когда отец ещё пономарём был в с . Ваду и со слов записали. А он либо умер , либо в другое село перешёл перед самой ревизией.

Прикрепленный файл: Ф. 556 Оп. 4 Д. 456__771608899_270об-1.jpg

Ф. 556 Оп. 4 Д. 456__771608899_270об-1-1.jpg, 826128 байт

---
Ищу сведения: Курбатов, Октаев, Шелыгин, Першин

TatyanaOborina

Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1842
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 844

Наверх ## 2 января 2024 14:30

>> Ответ на сообщение пользователя gloryk от 2 января 2024 14:26

А я еще никак не могу найти где написала я же про село Поя. Где? Не могли бы ссылку сюда дать. Пожалуйста!

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina

Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1842
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 844

Наверх ## 2 января 2024 15:36

gloryk написал:

[q]

TatyanaOborina написал:
[q]

weros написал:

[q]

В нынешнем же году определён села Пох из недействительных

[/q]

из недействительных ! точно

а село, думаю, Поя как и Старое Иванцево Лукояновской округи
на конце "и" - это распространенное написание, в других словах также написано

КВ села Пои есть в том же деле (оцифрованы), осталось дождаться когда архив откроется после каникул и проверим ...
[/q]

Да, наверное Поя.

"Поя — село в Лукояновском районе Нижегородской области России. Входит в состав Шандровского сельсовета.
На месте с. Поя раньше существовала деревня Дмитровка. В течение XVII столетия сюда из других районов России привозили крестьян. Это одно из старых поселений района. Своё название село получило от речки Пойка, что протекает в этой местности"

Вот после каникул прояснится.

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina

Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1842
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 844

Наверх ## 2 января 2024 16:03 2 января 2024 16:24

Поя — село в Лукояновском районе Нижегородской области России. Входит в состав Шандровского сельсовета.
Поя — Википедия

https://dir.md/ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8F
История
На месте с. Поя раньше существовала деревня Дмитровка. В течение XVII столетия сюда из других районов России привозили крестьян. Это одно из старых поселений района. Своё название село получило от речки Пойка, что протекает в этой местности. Поя от мордовского пой — осина, указывает на характер леса.

В народе существует предание о том, что село получило название из-за нахождения здесь разинских отрядов. Будто бы во время разинского восстания крестьяне из мордовских селений собрались в отряд и отправились на поддержку разницам. И вот, как говорят, по пути на соединение с восставшими они сделали остановку у речки и стали поить своих лошадей. Пойку устроили. И тут на них царские войска напали. Напали неожиданно, и перевес был на их стороне. Разгром был большой, и многие погибли.

Поя преобразована в село в 1766 году, когда здесь была построена каменная 4-х престольная церковь в честь иконы Казанской Божией Матери. Это первая в уезде каменная церковь. Долгие годы здешними землями владели помещики Мирошевские. В памяти сельчан сохранились имена сестер Веры Ивановны и Анны Ивановны, которые заботливо относились к своему имению и здешним землям

Комментарий модератора:
Получается Поя до 1766 года была Дмитровка. Ну так на всякий случай.

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina

Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1842
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 844

Наверх ## 2 января 2024 21:43 2 января 2024 22:15

Владимирской Епархии Лукояновского уезда Арзамасского духовного правления села Старое Иванцево церкви Николая Чудотворца

Дьячёк Макар Фёдоров двадцать лет
женат детей не имеет.

В нынешнем же году определён села Пои ( Поя) или Иох ( мнения разделились) из недействительных

Прикрепленный файл: image 191-1-1-1-1-1-1-1.jpg

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina

Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1842
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 844

Наверх ## 2 января 2024 23:25 3 января 2024 3:57

>> Ответ на сообщение пользователя gloryk от 2 января 2024 14:26

Расстояние от Вада до Ягодного 22 км
Рассчитать точное расстояние от Вада (Нижегородская область, Вадский район) до Ягодного (Нижегородская область, Перевозский район) на автомобиле в километрах: сколько времени занимает дорога, стоимость и расход топлива в поездке, расстояние на карте между городами и населенными пунктами

В 4 РС 1782 г в с. Вад пономарь Михаил Иванов не указан. Но в с. Ягодное указан дьякон Михаил Иванов 50 л. У которого взрослые сыновья уже служат и дочь Матрона 18 лет.
Екатерине Михайловой 21 год в 1782 году. Родилась она значит, когда диакону Михаилу Иванову было 29 лет. Между сыновьями по срокам могла родиться. Но в, числе детей она не указана Так бывает, когда дочь взрослая и замужем уже . Позже указывали и то не везде. Так что как версию можно принять. Кроме того, он мог стать диаконом, а в сведениях о Екатерине указан пономарь со слов. Так бывает ( были у меня, такие штуки, писано было дочь крестьянина вместо чиновника). Никого другого подходящего не нашла пока.

И вот пожалуйста посмотрите :
Возраст Пономаря Никиты Михайлова ( сын дьякона Михаила Иванова из с. Ягодное) по месту его службы в с. Пилекшево указан 30 лет. А по месту службы его отца 27. Так, что всё возможно, любая путаница.

Комментарий модератора:
Оставим как версию. И будем проверять.

Прикрепленный файл: Screenshot_20240102-230942.jpg

Screenshot_20240102-233439.jpg, 678682 байт

Screenshot_20240102-235115.jpg, 726466 байт

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

Лайк (1)

TatyanaOborina

Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1842
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 844

Наверх ## 3 января 2024 4:37 3 января 2024 5:13

Отец дьякона из с.Ягодное Михайло Иванова, Иван Борисов, сын попа из заштатного
( не имевшего своего уезда) города Перевоз был взят в военную службу.

*******************************************
Расположен Перевоз вблизи речки Пьяна. Изначально это был населенный пункт, в котором люди обосновались именно из-за этой небольшой водной артерии, так как при ней располагалась переправа, что проходила через Перевозский торговый путь. Деревня входила в вотчину монастыря села Ягодное.

https://ru.m.wikipedia.org/wik...%82%D1%8C)
Населённый пункт Перевоз возник во второй половине XVI века как поселение на переправе через Пьяну на пути следования Перевозского торгового тракта. Первое упоминание в сохранившихся источниках об этом населённом пункте относится к 1593 году. В этот период он был деревней, входившей в состав вотчины нижегородского Вознесенского Печерского монастыря с центром в селе Ягодном

https://dmfff-livejournal-com....&trbsrc=wb
Перевоз был основан у переправы через Пьяну, и отсюда его название. Двести лет назад это был заштатный город, то есть он не имел своего уезда, и входил в состав уезда Арзамасского. Долгие годы он вообще не имел статуса города, и только сравнительно недавно снова его приобрел.
https://studopedia.ru/19_99042...-yada.html
В ходе губернской реформы Екатерины II село Пьянский Перевоз становится уездным городом Перевоз. Этот статус оно сохраняло до 1798 г., когда указом Павла I Перевоз был преобразован в заштатный город в составе Княгининского уезда Нижегородской губернии

Комментарий модератора:
Вот пример того в каких источниках могут оказаться имена и даже фамилии относящиеся а древности

https://refdb.ru/look/2383695-p2.html

7 июня 1593 г. царский писец сын боярский Андрей Зиновьев сын Костин в Залесном стане Арзамасского уезда делил бывшее поместье Федора Ондреянова между двумя служилыми людьми – Федором Веревкиным и Иваном Тюлкиным. По данному поводу были составлены «отдельные книги», из которых выясняется, что при определении границ этого поместья свидетелями выступали крестьянин Иван Бутурлина Олеша Павлов «да Печерского монастыря деревни Перевозу хрестьянин Никон Кузьмин»34.

Спустя три года, 16 октября 1596 г. по просьбе соседнего помещика Ивана Бутурлина было проведено размежевание его земель с поместьями Федора Веревкина и Ивана Тюлкина. Из составленных межевых книг узнаем о здешних землевладельцах: «А межю отвадил помесным землям Иван Бутурлин, да сторонней свещенник Пречистыя Богородицы Печерского монастыря села Ягоднова Николы чюдотворца Василей Ортемьев сын, да старожильци: Пречистыя Богородици вотчины деревни Перевозу хрестьянин Иван Степанов, да села Вельдеманова Василей Олферьев сын, бортник, да мордва Печерского же монастыря, деревни Поляны мордвин Малко Юрьев да деревни Верезени мордва Учес Рамоданов да Паромза Рузанов»35.

https://ronl.org/referaty/raznoe/491711/
Реферат - Отечественные энциклопедии и справочники содержат весьма скупые...
ronl.org › referaty/raznoe/491711/
2 апреля 1667 г. «дал вкладу села Перевозу крестьянин Иван Степанов сын Шомин в уплату 4 рубли, и за тот ево вклад приняли в манастырские работники, в какову службу пригодитца. Да во 176 году [1668. – Авт.], февраля в 11 день, он же, Иван Шомин, дал вкладу жь другую половину, 4 жь рубли»47

Прикрепленный файл: max_g480_c12_r2x3_pd20 (3).jpeg

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

TatyanaOborina

Модератор раздела

TatyanaOborina

Сообщений: 1842
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 844

Наверх ## 3 января 2024 5:22 3 января 2024 5:23

Ну, вот, а меня интересуют сведения по г. Перевоз за 1732 год, когда предположительно родился дьякон с. Ягодное Михаил Иванов

И даже если дьякон не имеет отношение к упомянотому в 4 РС 1782 г. пономарю с. Вад Михаилу Иванову ( отцу Екатерины Михайловой, жены дьячка Макара Федорова, это всё интересно и кому - нибудь пригодится.

---
Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модератор: TatyanaOborina

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник TatyanaOborina » Пятницкие Ардатовского уезда » КАРМАЗИНСКИЕ (священники, светские, военные) [тема №123989]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям