Соловки- С.Л.О.Н
Где найти информацию о погибших и выживших после С.Л.О.Н.а?
N_Volga Волгоград Сообщений: 2459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 35232 | Наверх ##
29 марта 2016 21:00 29 марта 2016 21:04 NASTYA 1975 Обязательно пишите в последующих запросах - куда уже обращались и какие ответы получили. Это сэкономит чужой труд и Ваше время. В запросах излагайте всё, что знаете и предполагаете, но без эмоций и больших букв. Излишние эмоции мешают как можно лучше разобраться в ситуации. Выделять важное в тексте (например, ФИО) лучше жирным шрифтом или курсивом.
--- Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7621 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
29 марта 2016 22:26 NASTYA 1975 написал: [q] такие ужасы пишут о том,как партиями,без вообще каких-либо записей,отправляли,расстреливали,на этапах-выбрасывали(если умирал)-никто ничего не "учитывал"-не понятно,как одно с другим "уложить".[/q]
Мне кажется, надо меньше верить всяким "ужасам" - не в последнюю очередь потому, что сейчас очень "модно" писать что-нибудь такое "ужасное", снабдив парой-тройкой передернутых фактов и несколькими реальными ссылками - получается этакий обличительный и патетический "плевок в прошлое". Никому, конечно, не придет в голову отрицать очевидное и то, что тысячи и десятки тысяч без вины были уничтожены или сосланы, но вы сами подумайте - отправлены люди "по этапу", причем люди "политические"... За ними же вдвое больше надзора должно быть, опаснее уголовников считались. И вот такого - выбросить, даже если умер в пути? А отчитываться как? Куда приговоренный делся? Такого конвойного завтра же самого и репрессируют, за недосмотр за "врагами народа". Поэтому "выбросить" без учета не могли, скорее могли убить и написать, что умер в пути, чем потерять. Про расстрелы тоже - надо же было отчитаться, сколько "врагов народа" выявили и ликвидировали! Значит, обязательно бумаги должны были быть. Это следы старались скрывать, чтобы родственники не узнали, где и как погиб, чтобы люди вообще даже чужие не знали, сколько и почему уничтожено. Но это все - для "простого народа", а для отчетов наверх обязательно должны были быть и списки, и дела. | | |
NASTYA 1975 Москва Сообщений: 232 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
29 марта 2016 23:01 29 марта 2016 23:52 G_Spasskaya, разумные доводы! И все-таки,почему же до сих пор столько" не найденных" судеб,почему,спустя столько лет-все ищут и ищут?...и не могут найти... У фашистов,говорят,все четко было с бумагами на пленных,а у нас,учитывая,лень и нечистоплотность в делопроизводстве,а так же то,что "фиксировали" дела часто полуграмотные новоиспеченные чекисты,думаю,можно допустить,что с бумагами не все было в порядке-архивы терялись,они горели и их просто уничтожали..... --- Шепелёвы(Варшава, Гродно, Кутно, Лодзь, Москва);Броновицкие(Польша, СПб); Ломовы(Рязань), Васильевы(Варшава,Гродно,дер.Пудово,Новгородгуб., Москва, ); Виноградовы(Егорьевские,Москва, ст.Новки), Коротковы(с Волги, Москва,), Медведевы(Киев,Могилев,Стародуб, | | |
coika Москва Сообщений: 4818 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14519 | Наверх ##
29 марта 2016 23:05 Уважаемые форумчане, может кто-то ответить на вопрос: был ли у кого положительный опыт общения с Соловецким музеем-заповедником? При розыске своего деда, куда я только не обращалась!!! УФСБ по Москве советовал отправить запрос в музей. Запрос я отправила 2 года назад, ответа так и не было... Год назад ИЦ МВД по Карелии, перенаправил сам туда мой запрос, уведомив меня об этом, ответа так же не было. О судьбе дедушки запросов посылала много, УФСБ, ИЦ МВД все возможных республик и областей, ГАРФ, ЦГАМО - нигде ничего нет. Дедушка был осужден примерно с 1919-1925. То, что дедушка был на Соловках, точно, мне удалось подтвердить в интернете.Нашла памятную книжку Юрия Дойкова «Красный террор в советской Арктике 1920-1923 г.», там было указано, что он переведен в Холмогоры. Знаю что реабилитацию для него выхлопотала его мать, и сама его от туда привезла, т.к. был сильно истощен и сам не передвигался, в семье говорили, что привезла она его с Соловков... Куда слать запросы на его заключение, я уже и не знаю... Возможно дело уничтожили за давностью лет... Хотелось бы узнать, музей дает ответы или нет? Стоит ли им написать повторно? Может у них что-то сохранилось? Может кто-то имеет опыт общения с этим музеем? А может кто-то даст совет, куда еще могу обратиться? Ведь Ю.Дойков где-то же нашел этот "списке заключённых Соллагеря принудработ, переведённых в Холмогоры"... Он же где-то существует... | | |
NASTYA 1975 Москва Сообщений: 232 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
29 марта 2016 23:38 N_Volga,спасибо ,за советы!! --- Шепелёвы(Варшава, Гродно, Кутно, Лодзь, Москва);Броновицкие(Польша, СПб); Ломовы(Рязань), Васильевы(Варшава,Гродно,дер.Пудово,Новгородгуб., Москва, ); Виноградовы(Егорьевские,Москва, ст.Новки), Коротковы(с Волги, Москва,), Медведевы(Киев,Могилев,Стародуб, | | |
NASTYA 1975 Москва Сообщений: 232 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
29 марта 2016 23:42 coika,помочь я Вам не смогу-сама только в начале пути,но Ваш опыт-ответ всем,кто утверждает,что с бумагами все было строго и четко!! Вот вы сколько уже порогов обили,но,не отчаивайтесь!! Найдете,я уверена! Cтолько еще засекреченных материалов-просто нет доступа к ним и все!! --- Шепелёвы(Варшава, Гродно, Кутно, Лодзь, Москва);Броновицкие(Польша, СПб); Ломовы(Рязань), Васильевы(Варшава,Гродно,дер.Пудово,Новгородгуб., Москва, ); Виноградовы(Егорьевские,Москва, ст.Новки), Коротковы(с Волги, Москва,), Медведевы(Киев,Могилев,Стародуб, | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7621 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
30 марта 2016 2:59 30 марта 2016 3:10 NASTYA 1975 написал: [q] И все-таки,почему же до сих пор столько" не найденных" судеб,почему,спустя столько лет-все ищут и ищут?...и не могут найти... [/q]
Так у нас бумаги были долгое время засекречены... Да и ищут не все, многие просто знают факт того, что деда когда-то арестовали и он пропал, и живут с этим. NASTYA 1975 написал: [q] ответ всем,кто утверждает,что с бумагами все было строго и четко!![/q]
Между "было строго и четко" и "документы легко доступны для поиска" - большая разница. И еще - ведь лагеря эти то формировали, то расформировывали, то меняли подчиненность, поэтому и архивы могли оказаться не совсем там, где мы ожидаем найти. Оффтопик: Хотя тоже самое происходит и в других архивных областях: наверняка сталкивались с ситуацией, когда документы одного уезда, входившего в разные губернии в разное время, оказались в результате в разных архивах, причем логики в этом ну никакой: метрические книги за одни года - в одном, а за другие - в другом. Такое ощущение, что сначала передали одному архиву, что было готово, а потом второму - что осталось. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
NASTYA 1975 Москва Сообщений: 232 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
30 марта 2016 12:43 G_Spasskaya,согласна,это правда. --- Шепелёвы(Варшава, Гродно, Кутно, Лодзь, Москва);Броновицкие(Польша, СПб); Ломовы(Рязань), Васильевы(Варшава,Гродно,дер.Пудово,Новгородгуб., Москва, ); Виноградовы(Егорьевские,Москва, ст.Новки), Коротковы(с Волги, Москва,), Медведевы(Киев,Могилев,Стародуб, | | |
NASTYA 1975 Москва Сообщений: 232 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
10 мая 2016 10:47 11 мая 2016 9:33 Уважаемые форумчане! Хочу поделиться своим "поражением"... Вот инстанции,которые все ответили на мой запрос по разыскиваемому репрессированному родственнику,с формулировкой: "сведениями не располагаем": МВД России(ФКУ"ГИАЦ МВД РОССИИ") Центр.Архив МВД России ГУ МВД России по Моск.обл. ФСБ России(Центр.Архив) УМВД России по Арханг. обл. ИЦ МВД по республ.Карелия УФСБ по СПб Вот записка,которую моя прабабушка хранила всю жизнь и никому не показывала-сомнений в том,что этот факт произошел с ее младшим братом,ни у кого в семье нет-прабабушка прошла войну военным хирургом,была человеком "без сантиментов",как говорится. Если она это зафиксировала-значит,так оно и было. Но ответы говорят обратное... Куда еще возможно обратиться,может быть,Вы подскажите? История отягощена еще и тем,что архивы Гродно(1905) растворились в неизвестности-то есть,этот человек,вроде бы как и не существовал... Но,ведь ,ОН БЫЛ! Помогите пожалуйста! С уважением,Анастасия
 --- Шепелёвы(Варшава, Гродно, Кутно, Лодзь, Москва);Броновицкие(Польша, СПб); Ломовы(Рязань), Васильевы(Варшава,Гродно,дер.Пудово,Новгородгуб., Москва, ); Виноградовы(Егорьевские,Москва, ст.Новки), Коротковы(с Волги, Москва,), Медведевы(Киев,Могилев,Стародуб, | | |
NASTYA 1975 Москва Сообщений: 232 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
1 июня 2016 20:23 1 июня 2016 20:24 Здравствуйте,уважаемые форумчане! Вот,что мне ответили с Соловков: "Нам переслали Ваш запрос на поиск информации о Васильеве Антонии Александровиче, 1905 г.р. В материалах Вашего запроса сказано, что Васильев А.А. арестован в Ленинграде в 1929 г. и отбывал срок заключения в Соловецких лагерях. В нашей Базе данных, которая формируется на основании проверенной информации (документы из архивов), находится на настоящий момент около 5-ти тысяч фамилий заключенных, а через Соловки прошло около 300 тысяч за 1920-1939 годы. В нашей Базе я Вашего родственника не нашла. К 1929 году Соловецкие лагеря уже были одним из пяти лагерей-гигантов в СССР. Поэтому Ваш прадедушка мог находиться в Сибирских лагерях (центр в Новосибирске), в Дальневосточных лагерях (центр во Владивостоке), в Северных лагерях (центр в Архангельске), Среднеазиатских и Казахстанских лагерях с центрами теперь в других странах (Алма-Ата и Ташкент), а в 1930-1931 годах и эти лагеря-гиганты распадались на сеть других лагерей. В те времена – времена массовых репрессий было общепризнанным понятие «сидел на Соловках», значит – был в заключении. Вы пишите, что Вашего родственника нет ни в одном списке репрессированных, но вы не видели ВСЕХ списков во ВСЕХ Базах по России; а все опубликованные списки (печатные издания или Интернет) – это только часть персоналий, подвергшихся репрессиям в то время, т.к. не все материалы Дел рассекречены, не все персоны прошли реабилитацию через Прокуратуру; часть архивов была утрачена в связи с событиями Великой Отечественной войны (это касается и Санкт-Петербурга), часть была утрачена в развалом в стране в 1990-е годы. В настоящее время редко кто может найти информацию о своих репрессированных родственниках через архивы ведомственных структур. Ваш прадедушка был арестован и осужден в Ленинграде, значит и Следственное дело на Васильева А.А., 1905 г.р. находится только в Санкт-Петербурге. Оно может быть как в архиве УМВД г. Санкт-Петербурга, так и в архиве РУ ФСБ по Санкт-Петербургу. Все зависит от того, по какому делу он проходил и по каким статьям был обвинен. Вам необходимо делать запрос-заявления в оба архива на предоставление копий документов из Следственного дела по аресту Васильева А.А. в 1929 г. Именно из Следственного дела будет понятно – когда и за что он был арестован, как долго велось следствие, какой приговор ему вынесен и на какой срок, куда он отправлен, а таким образом – был он на Соловках или в других местах лишения свободы. Заявление в Санкт-Петербург Вам необходимо писать в архивы по следующим адресам: Управление ФСБ по городу Санкт-Петербургу и Ленинградской области 191123 г. Санкт-Петербург, Литейный пр., д.4; УМВД по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области (Информационный Центр ГУВД) 191123, г. Сенкт-Петербург, Литейный пр. 4
Только родственники могут заявляться в архивы для получения полной информации по своим репрессированным близким. К письмам-заявлениям прикладывайте копии документов, подтверждающих Ваше родство с Васильевым А.А.
Удачи в Ваших поисках. С уважением, Ольга Бочкарёва. 31.05.2016 г." ПРОБЛЕМА В ТОМ,ЧТО ВО ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ИНСТАНЦИИ(УФСБ И МВД)Я ПИСАЛА,ОНИ,В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ПЕРЕНАПРАВИЛИ ЗАПРОС НА СОЛОВКИ.Замкнутый круг... Кто-нибудь знает,адреса центров перечисленных в письме лагерей-гигантов? С уважением,Анастасия --- Шепелёвы(Варшава, Гродно, Кутно, Лодзь, Москва);Броновицкие(Польша, СПб); Ломовы(Рязань), Васильевы(Варшава,Гродно,дер.Пудово,Новгородгуб., Москва, ); Виноградовы(Егорьевские,Москва, ст.Новки), Коротковы(с Волги, Москва,), Медведевы(Киев,Могилев,Стародуб, | | |
|