Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
Поиск и общение разработчиков-единомышленников для соединения имеющихся разрозненных родовых деревьев - в общечеловеческий общеродовой лес - РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ!
vdrzdНовичок ![vdrzd](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=910312&x=80&key=1&upd=144594177) Минск Сообщений: 14 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
4 декабря 2022 18:58 4 декабря 2022 19:02 Благодарю за вопрос! maripema написал: [q] А можно вопрос? А зачем создавать Всеобщее дерево? Я могу понять родственные роды,а далее просто теряется смысл.
[/q] Смысл как раз не теряется - наоборот - родственные рода не имеют границы - сначала я составил дерево своих прямых предков - потом - добавились братья и сёстры родителей - двоюродные братья и сёстры - и затем - рода их вторых половин - родителей - из других соседних родов - которые эти двоюродные братья соединили - далее двоюродные братья - двоюродных братьев - и так получается что эти цепочки не имеют границ - и это только по двоюродным братьям - а добавьте ещё троюродных, четверо/много-юродных - она продолжается и продолжается - где её не обрежь - у кого-то из братьев обрежешь второго родителя - на прилагаемой картинке (узкая и широкая цепочка) - у крайних персон обрезаны вторые родители - а это не хорошо!)) [q] Или это чисто экономический интерес?[/q]
Нет, это без оплаты - похоже, мы стоим как раз на пороге осуществления пророчества Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды": "человечество Земли, наконец, прекратило нелепое раздельное существование своих народов и слилось воедино, совершив гигантский подъем на новую ступень власти над природой, каждый шаг на этом новом пути важнее всего остального, всех других исследований и познаний..." Возможно, осознание общего родства - действительно переведёт жизнь на планете на качественно новый эволюционный уровень - вместо паразитизма и войн - к симбиозу и осовению космоса! [q] И потом есть же аналогичные проекты,[/q]
Покажите их пожалуйста - или пригласите их авторов в эту дискуссию - с удовольствием объединим с ними усилия! [q] и кто будет проверять наличие ошибок и неточностей? )[/q]
сами родственники - например я когда заполнил своё дерево - по нему нашёл родных - которые сообщили информацию дальше о своих родных - каждый контролирует целостность своей и смежных частей Рода - и все вместе - весь Род! Чтобы подключить своих предков к уже созданным имеющимся предкам другого человека - потребуется одобрение имеющегося... Для особенных вредителей - в нашей программе предусмотрен инструмент не/доверия - вся информация от мнимого (обманщика) родственника получившего недоверие - включая всех его родных и все его сообщения про имеющихся родных - исключается из выборки и представления. [q] .Конечно генеалогия в какой- то степени точная наука, но и есть некий " люфт "допустимостей и недоступности документов,тем более если речь идёт о " делах давно минувших дней".))[/q]
Если есть документы - это прекрасно - что написано пером... - но они не так и важны - окружение родсвенников удержит свои части от искажения!
![Прикрепленный файл: index1.jpeg](file.php?a=preview&fid=910385&key=39643087) ![index.jpeg, 102425 байт](file.php?a=preview&fid=910386&key=1285889089) --- Собираю РОД | | Лайк (2) |
apuzanoff Модератор раздела
Ставропольский край Сообщений: 2043 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1205 | Наверх ##
5 декабря 2022 8:48 vdrzd написал: [q] возникали трудности, приведшие к отсутствию на данный момент такого объединяющего ресурса!
[/q]
Я бы сказал, что наоборот их слишком много: geni.com, wikitree.com, familysearch.org, rodovid.org... | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5100
| Наверх ##
5 декабря 2022 10:13 vdrzd написал: [q] Покажите их пожалуйста - или пригласите их авторов в эту дискуссию - с удовольствием объединим с ними усилия![/q]
Сомневаюсь, что условному Яндексу интересно "объединять усилия" с физ.лицом. Такой глобальный проект силами одного физ.лица - утопия. | | |
vdrzdНовичок ![vdrzd](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=910312&x=80&key=1&upd=144594177) Минск Сообщений: 14 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 декабря 2022 18:32 apuzanoff написал: [q]
[q] возникали трудности, приведшие к отсутствию на данный момент такого объединяющего ресурса!
[/q]
Я бы сказал, что наоборот их слишком много: geni.com, wikitree.com, familysearch.org, rodovid.org...
[/q]
А где у них у всех про объединение? --- Собираю РОД | | Лайк (1) |
vdrzdНовичок ![vdrzd](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=910312&x=80&key=1&upd=144594177) Минск Сообщений: 14 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 декабря 2022 19:27 5 декабря 2022 21:08 Maksim Andreevich написал: [q] vdrzd написал:
[q] Покажите их пожалуйста - или пригласите их авторов в эту дискуссию - с удовольствием объединим с ними усилия!
[/q]
Сомневаюсь, что условному Яндексу интересно "объединять усилия" с физ.лицом. Такой глобальный проект силами одного физ.лица - утопия.
[/q]
Дело ведь не в размерах организации - а в конечной цели всех действий - вот например Вы, Максим Андреевич, хотя свой Род и не опубликовали - но Вы же его исследовали? И картинка в компьютере что у Вас получилась - должна ведь пользу помимо моральной - ещё и практическую приносить - соединять посредством умерших - живущих родных - Вы добавили двоюродных братьев в свою схему? А их вторых родителей? - не тех через кого Вы с ними родные - а вторых - из чужих для Вас лично родов - но родных - для них? А если добавили - то и у них же есть бабушки и дедушки и другие дети - им место в Вашей схеме не найдётся? Их обрезать? Исключить из хоровода? Не кажется это несправедливым по отношению к братьям? И дело не в физлице - процесс объединения объективно идёт и сам - огромные рода уже собраны - и они так или иначе начнут сами объединяться - и уже объединяются - и сегодня можно выгрузку в/из этих яндексов в гедкоме сделать - ну давайте ускорим эту эволюцию - загрузим свои Рода - из разных систем в одну - пусть не в "мою" - пусть в яндекс или в любую - только нужно посмотреть чтобы яндекс не превратился в эппл - и не отключил аккаунты неугодным лицам и странам) Потому и предложение - собраться для диалога - определить параметры системы которая нам нужна в плане возможностей и надёжности - выбрать ближайшую из имеющихся - доработать - слиться воедино - стать на Земле симбионтами вместо паразитов и запустить Человечество - в Космос - реализовать пророчество Ивана Антоновича Ефремова - чуть быстрее! )) З.Ы. Модераторов и разработчиков сего замечательного ресурса - особенно касается - вы ведь здесь именно чтобы максимальную пользу этим ресурсом - обществу принести - само название "Всероссийское генеалогическое древо" - как вывеска на лбу поезда - конечный пункт следования - по-моему вас обязывает? Что не по силам физлицу - по силам ВГД!? --- Собираю РОД | | Лайк (1) |
apuzanoff Модератор раздела
Ставропольский край Сообщений: 2043 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1205 | Наверх ##
5 декабря 2022 19:35 vdrzd написал: [q] А где у них у всех про объединение?
[/q]
Технически все вышеперечисленные проекты реализуют идею "общемирового генеалогического древа", где у любой персоны в проекте может быть установлена связь с любой другой персоной (с некоторыми ограничениями). Вот как формулируют это в проекте Geni на своих справочных страницах: [q] Целью проекта GENi является создание единого, без повторяющихся элементов, семейного дерева, в которое будут включены все его участники. Geni.com называет это Мировым Семейным Древом; для этого зайдите на страницу "Мировое Семейное Древо".[/q] | | Лайк (2) |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5100
| Наверх ##
6 декабря 2022 10:13 6 декабря 2022 10:20 vdrzd написал: [q] вот например Вы, Максим Андреевич, хотя свой Род и не опубликовали - но Вы же его исследовали?[/q]
Опубликовал на MyHeritage. vdrzd написал: [q] Вы добавили двоюродных братьев в свою схему? А их вторых родителей? - не тех через кого Вы с ними родные - а вторых - из чужих для Вас лично родов - но родных - для них?[/q]
Да. vdrzd написал: [q] А если добавили - то и у них же есть бабушки и дедушки и другие дети - им место в Вашей схеме не найдётся?[/q]
Нет, в том числе и потому что я их не знаю. И получить эту инфу в связи с ограничениями по доступу к персональным данным проблематично. vdrzd написал: [q] Не кажется это несправедливым по отношению к братьям?[/q]
Нет. Изучать свои роды - это, в первую очередь, их моральная обязанность. И если они изучат свои роды, загрузят их на MyHeritage (или аналогичный сайт), то в наших родах появятся совпаденцы, придет уведомление и мы сможем объединить роды. vdrzd написал: [q] реализовать пророчество Ивана Антоновича Ефремова - чуть быстрее! [/q]
Я изучаю свой род не для реализации чьих-то пророчеств vdrzd написал: [q] Что не по силам физлицу - по силам ВГД!?[/q]
Нет. На данном форуме собрались любители генеалогии. Общее количество зарегистрированных пользователей - 0,5 млн (хотя многие уже неактивны). Вроде абсолютное число немаленькое. Но это всего 0,3 % населения. Как думаете, такими силами можно создать всероссийское генеалогическое древо? Я думаю, нет. Тут надо применять новые информационные технологии - нейронные самообучающиеся сети для автоматического распознавания рукописных МК, РС, ИР и др. Чем, собственно, некоторые крупные компании уже занимаются. Поэтому я и говорю, что вот это "объединение усилий" отдельных физ.лиц - как слону дробина. Все это так или иначе проходили, все это выходит пшиком. Нужны Big Data технологии. | | Лайк (1) |
vdrzdНовичок ![vdrzd](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=910312&x=80&key=1&upd=144594177) Минск Сообщений: 14 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
6 декабря 2022 11:28 >> Ответ на сообщение пользователя apuzanoff от 5 декабря 2022 19:35 GENi является подразделением MYHERITAGE - их сервера расположены в США и пригласить их к объединению хотя и можно - но маловероятно что они согласятся, особенно учитывая санкционную политику. Давайте наших здесь объединим - на базе этого форума например - возможно, у вас как модераторов есть связь с владельцами и собственниками - давайте предложим им ораганизовать открытую дискуссию по вопросу объединения - можно оставить имеющиеся базы и редакторы - а сделать общую открытую защищённую распределённую базу для хранения только родственных связей с уникальными идентификаторами - с редактированием через имеющиеся приложения - много вариантов как можно сделать - нужен диалог специалистов - давайте здесь его организуем на базе ВГД! --- Собираю РОД | | Лайк (1) |
vdrzdНовичок ![vdrzd](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=910312&x=80&key=1&upd=144594177) Минск Сообщений: 14 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
6 декабря 2022 12:53 >> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 6 декабря 2022 10:13 [q] Опубликовал на MyHeritage.
[/q]
Это ресурс из "недружественной" страны - в любой момент они обнулят или отключат все наши Рода - сделайте выгрузку если они позволяют - а если нет - заскриньте Вашу схему - технологии сегодня позволяют создать надёжное (напр. блокчейн) распределённое (напр. торрент) хранилице для наших Родов - с мизерными затратами - и мы будем уверены что не зависим от непонятного дяди за "большой лужей"! [q] >> А если добавили - то и у них же есть бабушки и дедушки и другие дети - им место в Вашей схеме не найдётся?
Нет, в том числе и потому что я их не знаю. И получить эту инфу в связи с ограничениями по доступу к персональным данным проблематично.
>> Не кажется это несправедливым по отношению к братьям?
Нет. Изучать свои роды - это, в первую очередь, их моральная обязанность.
[/q]
Согласен с Вами что изучать и дополнять свои части Рода - обязанность их самих - по моей практике встречаются родные которые этого делать не хотят - безродные - или выродки наверное их правильно назвать - к счастью - у наших бабушек и прабабушек - было много братьев и сестёр - и среди их многочисленных наследников достаточно желающих не быть безродными - но быть причастными к Роду - найти и узнать своих многоюродных братьев и сестёр! Препятствий на этом пути у них, имхо, основных - два - сложность, затратность и непонятность процедуры поиска в архивах (1) и отсутствие единого понятного надёжного инструмента (2): (1) препятствие как оказалось на моей практике - совсем не препятствие - поиск в архивах - дополнительная необязательная для объединения опция - поговорив с известными живыми родственниками - мамой и папой - бабушкой и дедушкой, их братьями и сёстрами - можно составить достаточное количество записей - чтобы найти объединения с Родами огромного количества живущих родственников - и от них далее - чтобы соединить всех людей в один РОД! (2) инструмент должен отвечать критериям надёжности и доступности - в невозможности искажения/уничтожения данных - технологии, повторяюсь - готовые имеются - дело за братьями - разработчиками! [q] И если они изучат свои роды, загрузят их на MyHeritage (или аналогичный сайт), то в наших родах появятся совпаденцы, придет уведомление и мы сможем объединить роды.
[/q]
В таком случае - если вы объедините ваши Рода - и дальше - их родные тоже объединят свои Рода с вашими - а потом и дальше - неминуемо получится Род планеты! [q] >> реализовать пророчество Ивана Антоновича Ефремова - чуть быстрее!
Я изучаю свой род не для реализации чьих-то пророчеств
[/q]
Пророчества реализуются "сами" - с пониманием этого реализующими или без! [q] >> Что не по силам физлицу - по силам ВГД!?
Нет. На данном форуме собрались любители генеалогии.
[/q]
Не только любители - но и разработчики программ! [q] Общее количество зарегистрированных пользователей - 0,5 млн (хотя многие уже неактивны). Вроде абсолютное число немаленькое. Но это всего 0,3 % населения. Как думаете, такими силами можно создать всероссийское генеалогическое древо? Я думаю, нет.
[/q]
Такого количества любителей - и уже собранных ими частей Рода - достаточно для заполнения огромной части общей мозаики (см. картинку) - в том и дело - что этим людям не хватает инструмента соответствующего - наш физлицовый бот, помещённый на более мощном сервере - уже справится с таким объединением, а более мощный сервер - по одной копейке с каждого участника обойдётся - всё готово для пророчества - с нами или без нас - оно сбывается и так уже само - мышки не хватает чтобы репку вытащить) [q] Тут надо применять новые информационные технологии - нейронные самообучающиеся сети для автоматического распознавания рукописных МК, РС, ИР и др. Чем, собственно, некоторые крупные компании уже занимаются. Поэтому я и говорю, что вот это "объединение усилий" отдельных физ.лиц - как слону дробина. Все это так или иначе проходили, все это выходит пшиком. Нужны Big Data технологии.
[/q]
Эти новые информационные технологии доступны сегодня не менее старых - подключил одну открытую библиотеку - получил нейронную сеть, другую - биг дату, третью - блокчейн... Это как обновление в телефон установить. Всё есть, всё готово и доступно. Осталось собрать владельцев имеющихся генеалогических программ - провести недолгую дискуссию - согласовать формат объединения - реализовать его в коде - оповестить любителей - и поднять Человечество - не много не мало - на новую ступень эволюции! Столько проблем решится на Земле - войны, климат, голод и страдания - и религии и пророчества все этого ждут - давайте попробуем - в худшем случае что будет - ну потратим пару часов дней или недель - не страшно ведь - много больше в песок воды у нас у каждого утекает! Первый шаг - сбор разработчиков - удобнее и проще сделать на этом форуме - не трудно ведь создать новый раздел - и разослать приглашения - а там посмотрим - кто откликнется - с теми и продолжим!?
![Прикрепленный файл: ROD_puzzle.png](file.php?a=preview&fid=911086&key=2017296138) --- Собираю РОД | | Лайк (1) |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5100
| Наверх ##
6 декабря 2022 14:25 vdrzd написал: [q] Это ресурс из "недружественной" страны - в любой момент они обнулят или отключат все наши Рода - сделайте выгрузку[/q]
еще в феврале сделал vdrzd написал: [q] Осталось собрать владельцев имеющихся генеалогических программ - провести недолгую дискуссию - согласовать формат объединения - реализовать его в коде - оповестить любителей - и поднять Человечество - не много не мало - на новую ступень эволюции! Столько проблем решится на Земле - войны, климат, голод и страдания - и религии и пророчества все этого ждут - давайте попробуем - в худшем случае что будет - ну потратим пару часов дней или недель - не страшно ведь - много больше в песок воды у нас у каждого утекает! Первый шаг - сбор разработчиков - удобнее и проще сделать на этом форуме - не трудно ведь создать новый раздел - и разослать приглашения - а там посмотрим - кто откликнется - с теми и продолжим!?[/q]
Не думаю, что компании-разработчики захотят объединяться в виду своих бизнес-интересов. Да и вряд ли владелец ВГД будет этим заниматься. С другой стороны, попробовать можно. Как говорится, инициатива ... инициатора Вот адрес владельца ВГД, напишите ему kotela@yandex.ru Котельникову Сергею Либо просто создать новую тему, да разослать предложения разработчикам со ссылкой на нее. | | Лайк (1) |
|