Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода

Поиск и общение разработчиков-единомышленников для соединения имеющихся разрозненных родовых деревьев - в общечеловеческий общеродовой лес - РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ!

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модератор: apuzanoff
vdrzd
Новичок

vdrzd

Минск
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
Благодарю за вопрос!


maripema написал:
[q]

А можно вопрос? А зачем создавать Всеобщее дерево? Я могу понять родственные роды,а далее просто теряется смысл.
[/q]


Смысл как раз не теряется - наоборот - родственные рода не имеют границы - сначала я составил дерево своих прямых предков - потом - добавились братья и сёстры родителей - двоюродные братья и сёстры - и затем - рода их вторых половин - родителей - из других соседних родов - которые эти двоюродные братья соединили - далее двоюродные братья - двоюродных братьев - и так получается что эти цепочки не имеют границ - и это только по двоюродным братьям - а добавьте ещё троюродных, четверо/много-юродных - она продолжается и продолжается - где её не обрежь - у кого-то из братьев обрежешь второго родителя - на прилагаемой картинке (узкая и широкая цепочка) - у крайних персон обрезаны вторые родители - а это не хорошо!))

[q]

Или это чисто экономический интерес?
[/q]


Нет, это без оплаты - похоже, мы стоим как раз на пороге осуществления пророчества Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды":

"человечество Земли, наконец, прекратило нелепое раздельное существование своих народов и слилось воедино, совершив гигантский подъем на новую ступень власти над природой, каждый шаг на этом новом пути важнее всего остального, всех других исследований и познаний..."

Возможно, осознание общего родства - действительно переведёт жизнь на планете на качественно новый эволюционный уровень - вместо паразитизма и войн - к симбиозу и осовению космоса!

[q]

И потом есть же аналогичные проекты,
[/q]


Покажите их пожалуйста - или пригласите их авторов в эту дискуссию - с удовольствием объединим с ними усилия!


[q]
и кто будет проверять наличие ошибок и неточностей? )
[/q]


сами родственники - например я когда заполнил своё дерево - по нему нашёл родных - которые сообщили информацию дальше о своих родных - каждый контролирует целостность своей и смежных частей Рода - и все вместе - весь Род! Чтобы подключить своих предков к уже созданным имеющимся предкам другого человека - потребуется одобрение имеющегося... Для особенных вредителей - в нашей программе предусмотрен инструмент не/доверия - вся информация от мнимого (обманщика) родственника получившего недоверие - включая всех его родных и все его сообщения про имеющихся родных - исключается из выборки и представления.

[q]
.Конечно генеалогия в какой- то степени точная наука, но и есть некий " люфт "допустимостей и недоступности документов,тем более если речь идёт о " делах давно минувших дней".))
[/q]


Если есть документы - это прекрасно - что написано пером... - но они не так и важны - окружение родсвенников удержит свои части от искажения!


Прикрепленный файл: index1.jpegindex.jpeg, 102425 байт
---
Собираю РОД
Лайк (2)
apuzanoff
Модератор раздела

Ставропольский край
Сообщений: 1936
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1112

vdrzd написал:
[q]
возникали трудности, приведшие к отсутствию на данный момент такого объединяющего ресурса!
[/q]
Я бы сказал, что наоборот их слишком много: geni.com, wikitree.com, familysearch.org, rodovid.org...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5072

vdrzd написал:
[q]
Покажите их пожалуйста - или пригласите их авторов в эту дискуссию - с удовольствием объединим с ними усилия!
[/q]

Сомневаюсь, что условному Яндексу интересно "объединять усилия" с физ.лицом.
Такой глобальный проект силами одного физ.лица - утопия.
vdrzd
Новичок

vdrzd

Минск
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6

apuzanoff написал:
[q]

[q]

возникали трудности, приведшие к отсутствию на данный момент такого объединяющего ресурса!

[/q]

Я бы сказал, что наоборот их слишком много: geni.com, wikitree.com, familysearch.org, rodovid.org...
[/q]


А где у них у всех про объединение?
---
Собираю РОД
Лайк (1)
vdrzd
Новичок

vdrzd

Минск
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6

Maksim Andreevich написал:
[q]

vdrzd написал:
[q]

Покажите их пожалуйста - или пригласите их авторов в эту дискуссию - с удовольствием объединим с ними усилия!
[/q]


Сомневаюсь, что условному Яндексу интересно "объединять усилия" с физ.лицом.
Такой глобальный проект силами одного физ.лица - утопия.
[/q]


Дело ведь не в размерах организации - а в конечной цели всех действий - вот например Вы, Максим Андреевич, хотя свой Род и не опубликовали - но Вы же его исследовали? И картинка в компьютере что у Вас получилась - должна ведь пользу помимо моральной - ещё и практическую приносить - соединять посредством умерших - живущих родных - Вы добавили двоюродных братьев в свою схему? А их вторых родителей? - не тех через кого Вы с ними родные - а вторых - из чужих для Вас лично родов - но родных - для них? А если добавили - то и у них же есть бабушки и дедушки и другие дети - им место в Вашей схеме не найдётся? Их обрезать? Исключить из хоровода? Не кажется это несправедливым по отношению к братьям?

И дело не в физлице - процесс объединения объективно идёт и сам - огромные рода уже собраны - и они так или иначе начнут сами объединяться - и уже объединяются - и сегодня можно выгрузку в/из этих яндексов в гедкоме сделать - ну давайте ускорим эту эволюцию - загрузим свои Рода - из разных систем в одну - пусть не в "мою" - пусть в яндекс или в любую - только нужно посмотреть чтобы яндекс не превратился в эппл - и не отключил аккаунты неугодным лицам и странам) Потому и предложение - собраться для диалога - определить параметры системы которая нам нужна в плане возможностей и надёжности - выбрать ближайшую из имеющихся - доработать - слиться воедино - стать на Земле симбионтами вместо паразитов и запустить Человечество - в Космос - реализовать пророчество Ивана Антоновича Ефремова - чуть быстрее! ))

З.Ы. Модераторов и разработчиков сего замечательного ресурса - особенно касается - вы ведь здесь именно чтобы максимальную пользу этим ресурсом - обществу принести - само название "Всероссийское генеалогическое древо" - как вывеска на лбу поезда - конечный пункт следования - по-моему вас обязывает? Что не по силам физлицу - по силам ВГД!?
---
Собираю РОД
Лайк (1)
apuzanoff
Модератор раздела

Ставропольский край
Сообщений: 1936
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1112

vdrzd написал:
[q]
А где у них у всех про объединение?
[/q]
Технически все вышеперечисленные проекты реализуют идею "общемирового генеалогического древа", где у любой персоны в проекте может быть установлена связь с любой другой персоной (с некоторыми ограничениями).

Вот как формулируют это в проекте Geni на своих справочных страницах:
[q]
Целью проекта GENi является создание единого, без повторяющихся элементов, семейного дерева, в которое будут включены все его участники.
Geni.com называет это Мировым Семейным Древом; для этого зайдите на страницу "Мировое Семейное Древо".
[/q]

Лайк (2)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5072

vdrzd написал:
[q]
вот например Вы, Максим Андреевич, хотя свой Род и не опубликовали - но Вы же его исследовали?
[/q]

Опубликовал на MyHeritage.


vdrzd написал:
[q]
Вы добавили двоюродных братьев в свою схему? А их вторых родителей? - не тех через кого Вы с ними родные - а вторых - из чужих для Вас лично родов - но родных - для них?
[/q]

Да.


vdrzd написал:
[q]
А если добавили - то и у них же есть бабушки и дедушки и другие дети - им место в Вашей схеме не найдётся?
[/q]

Нет, в том числе и потому что я их не знаю. И получить эту инфу в связи с ограничениями по доступу к персональным данным проблематично.


vdrzd написал:
[q]
Не кажется это несправедливым по отношению к братьям?
[/q]

Нет. Изучать свои роды - это, в первую очередь, их моральная обязанность. И если они изучат свои роды, загрузят их на MyHeritage (или аналогичный сайт), то в наших родах появятся совпаденцы, придет уведомление и мы сможем объединить роды.


vdrzd написал:
[q]
реализовать пророчество Ивана Антоновича Ефремова - чуть быстрее!
[/q]

Я изучаю свой род не для реализации чьих-то пророчеств biggrin1.gif


vdrzd написал:
[q]
Что не по силам физлицу - по силам ВГД!?
[/q]

Нет. На данном форуме собрались любители генеалогии. Общее количество зарегистрированных пользователей - 0,5 млн (хотя многие уже неактивны). Вроде абсолютное число немаленькое. Но это всего 0,3 % населения.
Как думаете, такими силами можно создать всероссийское генеалогическое древо?
Я думаю, нет. Тут надо применять новые информационные технологии - нейронные самообучающиеся сети для автоматического распознавания рукописных МК, РС, ИР и др. Чем, собственно, некоторые крупные компании уже занимаются.
Поэтому я и говорю, что вот это "объединение усилий" отдельных физ.лиц - как слону дробина. Все это так или иначе проходили, все это выходит пшиком. Нужны Big Data технологии.
Лайк (1)
vdrzd
Новичок

vdrzd

Минск
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя apuzanoff от 5 декабря 2022 19:35

GENi является подразделением MYHERITAGE - их сервера расположены в США и пригласить их к объединению хотя и можно - но маловероятно что они согласятся, особенно учитывая санкционную политику.

Давайте наших здесь объединим - на базе этого форума например - возможно, у вас как модераторов есть связь с владельцами и собственниками - давайте предложим им ораганизовать открытую дискуссию по вопросу объединения - можно оставить имеющиеся базы и редакторы - а сделать общую открытую защищённую распределённую базу для хранения только родственных связей с уникальными идентификаторами - с редактированием через имеющиеся приложения - много вариантов как можно сделать - нужен диалог специалистов - давайте здесь его организуем на базе ВГД!
---
Собираю РОД
Лайк (1)
vdrzd
Новичок

vdrzd

Минск
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 6 декабря 2022 10:13

[q]

Опубликовал на MyHeritage.
[/q]


Это ресурс из "недружественной" страны - в любой момент они обнулят или отключат все наши Рода - сделайте выгрузку если они позволяют - а если нет - заскриньте Вашу схему - технологии сегодня позволяют создать надёжное (напр. блокчейн) распределённое (напр. торрент) хранилице для наших Родов - с мизерными затратами - и мы будем уверены что не зависим от непонятного дяди за "большой лужей"!


[q]

>> А если добавили - то и у них же есть бабушки и дедушки и другие дети - им место в Вашей схеме не найдётся?

Нет, в том числе и потому что я их не знаю. И получить эту инфу в связи с ограничениями по доступу к персональным данным проблематично.

>> Не кажется это несправедливым по отношению к братьям?

Нет. Изучать свои роды - это, в первую очередь, их моральная обязанность.
[/q]


Согласен с Вами что изучать и дополнять свои части Рода - обязанность их самих - по моей практике встречаются родные которые этого делать не хотят - безродные - или выродки наверное их правильно назвать - к счастью - у наших бабушек и прабабушек - было много братьев и сестёр - и среди их многочисленных наследников достаточно желающих не быть безродными - но быть причастными к Роду - найти и узнать своих многоюродных братьев и сестёр! Препятствий на этом пути у них, имхо, основных - два - сложность, затратность и непонятность процедуры поиска в архивах (1) и отсутствие единого понятного надёжного инструмента (2):

(1) препятствие как оказалось на моей практике - совсем не препятствие - поиск в архивах - дополнительная необязательная для объединения опция - поговорив с известными живыми родственниками - мамой и папой - бабушкой и дедушкой, их братьями и сёстрами - можно составить достаточное количество записей - чтобы найти объединения с Родами огромного количества живущих родственников - и от них далее - чтобы соединить всех людей в один РОД!

(2) инструмент должен отвечать критериям надёжности и доступности - в невозможности искажения/уничтожения данных - технологии, повторяюсь - готовые имеются - дело за братьями - разработчиками!

[q]

И если они изучат свои роды, загрузят их на MyHeritage (или аналогичный сайт), то в наших родах появятся совпаденцы, придет уведомление и мы сможем объединить роды.
[/q]


В таком случае - если вы объедините ваши Рода - и дальше - их родные тоже объединят свои Рода с вашими - а потом и дальше - неминуемо получится Род планеты!


[q]

>> реализовать пророчество Ивана Антоновича Ефремова - чуть быстрее!

Я изучаю свой род не для реализации чьих-то пророчеств
[/q]


Пророчества реализуются "сами" - с пониманием этого реализующими или без!

[q]

>> Что не по силам физлицу - по силам ВГД!?

Нет. На данном форуме собрались любители генеалогии.
[/q]


Не только любители - но и разработчики программ!

[q]

Общее количество зарегистрированных пользователей - 0,5 млн (хотя многие уже неактивны). Вроде абсолютное число немаленькое. Но это всего 0,3 % населения.
Как думаете, такими силами можно создать всероссийское генеалогическое древо? Я думаю, нет.
[/q]


Такого количества любителей - и уже собранных ими частей Рода - достаточно для заполнения огромной части общей мозаики (см. картинку) - в том и дело - что этим людям не хватает инструмента соответствующего - наш физлицовый бот, помещённый на более мощном сервере - уже справится с таким объединением, а более мощный сервер - по одной копейке с каждого участника обойдётся - всё готово для пророчества - с нами или без нас - оно сбывается и так уже само - мышки не хватает чтобы репку вытащить)

[q]

Тут надо применять новые информационные технологии - нейронные самообучающиеся сети для автоматического распознавания рукописных МК, РС, ИР и др. Чем, собственно, некоторые крупные компании уже занимаются.
Поэтому я и говорю, что вот это "объединение усилий" отдельных физ.лиц - как слону дробина. Все это так или иначе проходили, все это выходит пшиком. Нужны Big Data технологии.
[/q]


Эти новые информационные технологии доступны сегодня не менее старых - подключил одну открытую библиотеку - получил нейронную сеть, другую - биг дату, третью - блокчейн... Это как обновление в телефон установить. Всё есть, всё готово и доступно. Осталось собрать владельцев имеющихся генеалогических программ - провести недолгую дискуссию - согласовать формат объединения - реализовать его в коде - оповестить любителей - и поднять Человечество - не много не мало - на новую ступень эволюции! Столько проблем решится на Земле - войны, климат, голод и страдания - и религии и пророчества все этого ждут - давайте попробуем - в худшем случае что будет - ну потратим пару часов дней или недель - не страшно ведь - много больше в песок воды у нас у каждого утекает!

Первый шаг - сбор разработчиков - удобнее и проще сделать на этом форуме - не трудно ведь создать новый раздел - и разослать приглашения - а там посмотрим - кто откликнется - с теми и продолжим!?

Прикрепленный файл: ROD_puzzle.png
---
Собираю РОД
Лайк (1)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5072

vdrzd написал:
[q]
Это ресурс из "недружественной" страны - в любой момент они обнулят или отключат все наши Рода - сделайте выгрузку
[/q]

еще в феврале сделал a_003.gif


vdrzd написал:
[q]
Осталось собрать владельцев имеющихся генеалогических программ - провести недолгую дискуссию - согласовать формат объединения - реализовать его в коде - оповестить любителей - и поднять Человечество - не много не мало - на новую ступень эволюции! Столько проблем решится на Земле - войны, климат, голод и страдания - и религии и пророчества все этого ждут - давайте попробуем - в худшем случае что будет - ну потратим пару часов дней или недель - не страшно ведь - много больше в песок воды у нас у каждого утекает!
Первый шаг - сбор разработчиков - удобнее и проще сделать на этом форуме - не трудно ведь создать новый раздел - и разослать приглашения - а там посмотрим - кто откликнется - с теми и продолжим!?
[/q]


Не думаю, что компании-разработчики захотят объединяться в виду своих бизнес-интересов. Да и вряд ли владелец ВГД будет этим заниматься.
С другой стороны, попробовать можно. Как говорится, инициатива ... инициатора biggrin1.gif
Вот адрес владельца ВГД, напишите ему kotela@yandex.ru Котельникову Сергею
Либо просто создать новую тему, да разослать предложения разработчикам со ссылкой на нее.

Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » СУБД » Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода [тема №138902]
Вверх ⇈